Dette du Québec

[Habsfan]

la phrase la plus important et véridique de cet article!

 

La vérité, c'est que depuis des années, on s'offre des services qu'on n'a pas les moyens de se payer.

[ericairlines]

en belgique on était à 70pct on va passer à 100 pct ..en france de 69 à 85..le japon à 135 pct pas de panique on s'en fiche des dettes ça n'empèche pas de vivre ..y a qu'à suivre l'exemple des banksters ...ils s'inquiètent pas pour si peu eux ..

[ouaouaron]

More like 208B$:

 

http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20090319.wPOLquebudget0319/BNStory/politics/home

 

 

If the constituents electing politicians are not aware of the size and seriousness of the debt, how can we expect politicians to actually do anything about it?

 

This last budget makes me quite angry - When you are going bankrupt you should cut services, not raise taxes and go into more debt.

[Malek]

Ouais disons qu'on parle de dette nette (actif moins passif) dans le premier article.

 

Là à 208 milliards on parle de dette brute, on n'inclus pas les actifs d'hydro-québec par exemple, mais juste la somme des dettes sous la responsabilité de Québec.

 

Faut juste pas mélanger les gens.

[Habsfan]

en belgique on était à 70pct on va passer à 100 pct ..en france de 69 à 85..le japon à 135 pct pas de panique on s'en fiche des dettes ça n'empèche pas de vivre ..y a qu'à suivre l'exemple des banksters ...ils s'inquiètent pas pour si peu eux ..

 

 

SI la Belgique et la France prennent la décision de s'endetter massivement, et qu'ils sont ensuite pris avec des paiements de 20-30 milliards$ par année juste pour financer leurs dette, est ce que ça veut dire que le Québec doit suivre leurs mauvais exemple?

 

If your friend decides to jump out of a plane without a parachute, should you follow???

[monctezuma]

Chronique de Pierre Duhamel

L’apocalypse, selon la TD et Desjardins

3 juin 2009 - 12h41

 

Pierre Duhamel

Chroniqueur, Argent

 

« Le Québec se dirige vers une impasse financière majeure. » Voilà le verdict rendu la semaine dernière par trois économistes du Mouvement Desjardins extrêmement inquiets de l’impact du choc démographique sur l’économie du Québec.

 

Hier, c’était autour de la Banque TD de prévoir pour les prochaines années des déficits deux fois plus considérables que prévu du côté du gouvernement fédéral.

 

« Le Québec se dirige vers une impasse financière majeure. » Voilà le verdict rendu la semaine dernière par trois économistes du Mouvement Desjardins extrêmement inquiets de l’impact du choc démographique sur l’économie du Québec. Hier, c’était autour de la Banque TD de prévoir pour les prochaines années des déficits deux fois plus considérables que prévu du côté du gouvernement fédéral.

 

Commençons par Ottawa. Entre l’exercice 2007-2008 et le budget 2009-2010, les revenus devraient baisser de presque 10 % alors que les dépenses devraient croître de 16 %, d’où la dette de 51 milliards de dollars prévus pour cette année.

 

Selon la TD, Ottawa devrait rester en déficit jusqu’en 2013-2014 et la dette canadienne augmenter de plus de 172 milliards de dollars pendant cette période de cinq ans alors que le gouvernement conservateur prévoit 85 milliards. Ces prévisions très sombres escomptent pourtant une croissance économique assez vigoureuse de 3,2 % en moyenne dès 2011. Le tout dans un contexte de vieillissement de la population où le nombre de travailleurs actifs diminuera par rapport au nombre de retraités

 

Je trouve les économistes de la T-D optimistes, mais je veux bien croire que l’économie canadienne puisse croître à un tel rythme une fois la crise terminée, notamment grâce au pétrole. Mais qu’en est-il du Québec ?

 

La recherche des économistes de Desjardins est à pleurer. Selon eux, le déclin de la population active, qui sera sensible dès 2013, va réduire de beaucoup le potentiel de croissance de l’économie du Québec. Le PIB réel aura toutes les misères du monde à atteindre 0,8 % d’ici 2020. Il faudrait des gains spectaculaires et inédits au niveau de la productivité pour maintenir le rythme de croissance moyen de 2 % par année que nous avons connu depuis quelques décennies.

 

Le vieillissement de la population qui ralentira l’économie canadienne, devrait carrément couper les ailes de l’économie québécoise. Si le Québec sera plus touché, c’est que la vague de naissances survenue en 1946 et 1966 a été plus forte ici que dans le reste de l’Amérique du Nord. Le Québec aura plus de travailleurs à remplacer, plus de personnes âgées dont il faudra prendre soin et moins de jeunes pour prendre la relève en entreprises et pour payer les services de l’État.

 

Cela pose de sérieux problèmes pour les entreprises, mais aussi pour les finances publiques. Le poids de la dette du Québec se retrouvera en fin d’année au même niveau qu’en 1997-98, car le Québec n’a pas profité des années d’expansion pour alléger son endettement. Le dernier budget prévoit - on ne sait comment au juste - un retour à l’équilibre budgétaire en 2013-2014. Cette hypothèse qui relève d’un pur acte de foi, est établie en présumant que l’économie sera en pleine lancée et que le PIB va croître de 4,5 %. Ce qui rend la prévision encore plus farfelue.

 

Il faudra donc couper les dépenses, et en couper beaucoup. Mais puisque nous vieillissons, le ministère de la Santé et des Services Sociaux aura de plus en plus besoin d’argent. Cette année – en pleine récession – il a fallu augmenter ses dépenses de 5,7 % … et ce n’est jamais assez.

 

D’où l’impasse. C’est pourquoi les économistes de Desjardins pensent qu’il faudra revoir en profondeur toutes nos politiques économiques et sociales.

[Habsfan]

Qu'est ce que je disais!!! Trop de dépenses sur des services que nous n'avons pas les moyens de se payer! Il faut couper dans le gras, et le Québec est très graisseux!

[JFrosty]

Donnes-moi des exemples de services dans lesquels il faudrait couper, Habsfan.

[steve_36]

Moi je suis d'accord qu'il faudrait couper dans certains services mais il sera très difficile de couper dans la santé car les besoins sont grandissants. Par contre nous allons devoir en faire plus avec ce qu'il y a déjà.

 

Par exemple, depuis quelques temps je me dois d'aller à l'hopital à toutes es semaines. À chaque fois je dois prendre un petit numéro, attendre dans la salle, me présenter devant le comptoir d'enregistrement lorsque mon numéro est appelé, montrer ma carte de l'assurance maladie, ma carte de l'hopital, dire que je ne prends pas tel ou tel médicaments et ensuite recevoir la ''feuille'' de la secrétaire qui me dit d'aller dans tel couloir et remettre le tout dans la boite du médecin et attendre. Le pire est que j'ai déjà prit un rendez-vous par téléphone avec la secretaire du spécialiste. Je dois faire le meme manège à chaque ostie de fois !!!

 

Je me fous d'attendre, là n'est pas mon problème, mais il me semble qu'il y a de la bureaucratie de trop. Surtout que le tout se répète à chaque semaines à l'hopital et le meme scénario au CLSC.

 

Voilà un endroit ou il serait possible de couper sans toucher aux services de premières lignes.

 

Il faudra aussi hausser les tarifs à l'université, chez Hydro-Québec, probablement à la SAAQ. En meme temps etre un peu moins généreux avec les pensions, avec les avantages sociaux des employés de l"état.

 

Comme dans la plupart des organismes gouvernementaux ce sera à la bureaucratie de donner davantage. Avons nous encore besoin d'un ministère de l'éducation et de commissions scolaires ?

 

Est-ce que les compagnies pharmaceutiques ne pourraient pas etre mises à contributions avec des prix plus bas pour les médicaments ou avec un retour plus élevés aux gouvernements ?

 

Pouvons nous encore nous permettre tous ces dédoublements avec Ottawa ? Éducation, agriculture, culture, revenu, députés, transports etc...?

 

Bref, il y a toujours de la place pour couper et surtout améliorer les façons de faire.

[JFrosty]

Les tarifs universitaires sont déjà en hausse progressive.

 

Monter progressivement Hydro serait aussi une option viable et très envisageable.

 

Ça forcerait les gens à mieux consommer, ou à payer plus.