Cité du commerce international chinois (Longueuil)

[ScarletCoral]

Ça va faire comme Richmond Hill en banlieu de Toronto... Été là deux semaines, pas vu personne de d'autres origines que chinoise... Je suis Chinoise... Mais il ya des limites à voir du monde qui me ressemble 24/7... Je ne suis pas en Chine

[WestAust]

Tres bon projet pour la futur liaison YUL-PEK!

 

Pour ce qui a trait au Ghetto, ca ne veut pas dire qu'ils vont tous s'installer la bas, plusieurs risquent de choisir Brossard, et ils ont bien fait de chercher un endroit pret a acceuillir également du développment résidentiel en masse, puisque c'est nécessaire pour le programme immigrant investisseur d'avoir une résidence!

 

Et la comparaison avec Richmond Hill, meme a 1000 investisseurs avec leur familles, ca va faire 5000-7000 habitants! Rien de majeur sur une population de 230000 pour la ville de Longueuil!

[FrancSoisD]

Moi aussi l'habitation me chicotte, ainsi que dans une bonne mesure l'intégration sociale au Qc et au Canada. Et pourquoi ces immigrants ne voudraient-ils pas acheter des maisons / condos déjà sur le marché de la Rive-Sud et pan-montréalais? Probablement justement parce qu'ils veulent se constituer un ghetto où ils pourront parler et envoyer leurs enfants étudier en mandarin!

 

Je me disais que l'impact sur l'économie n'est pas rassurant, mais qu'au fond, presque toute la production manufacturière des biens courants de consommation est déjà produite en Chine... Mais on n'en sait à peu près rien sur le profil-type de ces entrepreneurs... Sont-ce de riches entrepreneurs / exportateurs / distributeurs bien établis? Et/ou une manne de petits entrepreneurs désirant tenter leur chance avec le "rêve (nord-)américain"?

 

Une fois, par curiosité j'ai visité l'édifice plaza Swatow dans le Chinatown de Mtl, pour y constater que les kiosques que des petits commerçants locaux chinois y louent font en moyenne environ 10-25 pieds carrés, et que ce que l'on y vend à part la bouffe est grosso modo de la marchandise visant apparemment les touristes, et qui va de bébelles à-la-Dollarama (version plus chinoise), aux cossins divers genre marché aux puces, et jusqu'aux vases et meubles chinois pseudo-antiques vendus à des prix injustifiables à ceux qui n'y voient que du feu!

 

Si c'était ce genre de souk semi-informel qu'on retrouve dans de nombreux pays où le commerce de détail est moins réglementé qu'au Canada, watch out le bordel que ce centre pourrait créer! Impact possiblement pire que la venue de tous les Walmart du Qc réunis!

 

P.S.: Je n'ai rien contre les Chinois (la famille de ma conjointe l'est) ou les immigrants en général, mais pour ce qui est de toute forme de ghetto... je crois que c'est ravageur à court et à long terme pour notre société!

Modifié 30 avril 2015 par FrancSoisD

[mont royal]

Personally, I think that it is a mistake to analyze this as a form of immigration. These are not individuals or families who have decided to emigrate to Canada. This is a form of overseas marketing of Chinese goods and services. Its as if a Chinese corporation (none of which are totally independent of their government) decided to construct a new plant in Canada and sent over dozens of Chinese employees who were already familiar with the organizational culture and who agreed to take on a contract for a period of time. Of course, they are smart enough to link up with a local partner here who can help them try to get through the Canadian/Quebec/Montreal bureaucratic hoops. It`s a model that China has used throughout the world, but traditionally it has been in infrastructural development (railways, dams, etc.), the extraction industry (Africa, Latin America), and are now applying it to retail. I doubt that any of these arrivals expect to become Canadian citizens, although if they like their experience here, they could very well decide to try to stay on. In the long-term, and the Chinese always think very long-term, this is not intended to be some kind of massive Dollarama outlet. It is bound to get increasingly sophisticated. If it works out it could be of enormous benefit to Montreal. Personal contacts are essential for us to have success in the Chinese market and this initiative, if it turns out to be the real thing, could be extremely beneficial to Montreal.

[thekiosque]

This morning on lapresse.

 

Très peu de détails circulent sur le projet de centre commercial de distribution de 1 milliard de dollars que des investisseurs chinois veulent bâtir à Longueuil. Mais un projet similaire à Cancún, au Mexique, a soulevé son lot de controverses, au point où il a été suspendu en début d'année par l'agence fédérale de protection de l'environnement (PROFEPA).

 

Au Mexique, on reproche à ses promoteurs de saccager l'environnement, de créer une enclave chinoise sans lien avec la collectivité environnante et de favoriser le dumping de biens chinois au détriment des manufacturiers locaux.

 

Des amendes de 1,5 million US

 

Le chantier du Dragon Mart de Cancún a été fermé temporairement par la PROFEPA en janvier dernier. Ses promoteurs font face à des amendes de 1,5 million US en raison des dommages causés à un milieu écologiquement sensible d'une superficie de 1,6 million de pieds carrés. Ils sont aussi menacés d'aller en prison, affirmait en janvier Guillermo Haro Belchez, procureur de la PROFEPA, au L.A. Times.

 

De plus, des soupçons de corruption pèsent sur les fonctionnaires qui ont approuvé le projet. La PROFEPA a demandé en février une enquête interne au ministère mexicain de l'Environnement et des Ressources naturelles. Le délégué régional du Ministère, qui avait approuvé le superprojet, a démissionné en avril pour des «raisons personnelles», a rapporté la publication El Exprés le 25 avril.

 

De leur côté, les industriels mexicains, qui ont toujours vu le centre d'un mauvais oeil, se sont réjouis de la décision de la PROFEPA. «L'annulation de Dragon Mart envoie un message clair aux investisseurs pour qu'ils agissent au Mexique dans la légalité et sans faire de concurrence déloyale», a écrit Francisco J. Funtanet Mange, président de la chambre d'industrie du Mexique, CONCAMIN, dans un communiqué paru en janvier.

 

Selon son organisation, le Dragon Mart allait inonder le marché mexicain de 300 000 tonnes de marchandises chinoises par année d'une valeur de 2 milliards US.

 

Dès son annonce en 2013, le projet avait suscité l'opposition du maire de Cancún, Julian Ricalde, qui a tout fait pour refuser de délivrer le permis de construction, avant que le gouvernement fédéral intervienne et lui donne le feu vert. Selon le premier magistrat, cité par le Wall Street Journal, les promoteurs n'avaient pas réussi à convaincre que le projet était profitable au Mexique.

 

Le centre de distribution de 1,6 milliard US se voulait la vitrine pour la vente de biens chinois de consommation pour les marchés de l'Amérique latine. Il devait accueillir plus de 3000 stands exposant les biens made in China dans les secteurs de l'électronique, des logiciels, des matériaux de construction, des jouets et autres. Environ 700 immigrés chinois devaient travailler et être hébergés sur le site gigantesque de 60 millions de pieds carrés, situé à 3 kilomètres de la mer des Caraïbes.

 

Mille Chinois pour le projet de Longueuil

 

De taille beaucoup plus modeste, le futur centre de commerce chinois de l'arrondissement de Saint-Hubert, à Longueuil, hébergerait 1000 stands d'exposition de 100 pieds carrés chacun. Un millier de travailleurs chinois sont attendus pour voir à son exploitation. Le terrain convoité dispose d'une superficie d'environ 600 000 pieds carrés boulevard Moïse-Vincent. Il appartient à la Ville de Longueuil.

 

Hormis la taille, les projets du Mexique et de Longueuil divergent aussi par l'identité de leurs promoteurs respectifs. Les Dragon Marts, dont le centre le plus imposant se trouve à Dubaï, sont financés en partie par l'agence de promotion des exportations chinoises Chinamax. Pour ce qui est du projet de la Rive-Sud, les promoteurs connus pour l'instant sont deux entreprises sino-canadiennes, Min Ying Holdings et MITC Management.

[acpnc]

Voici le lien de l'article de La Presse http://affaires.lapresse.ca/economie/quebec/201504/30/01-4865669-centre-chinois-a-longueuil-un-projet-similaire-annule-a-cancun.php. Finalement plus on en apprend sur ce projet, moins cela semble être une bonne affaire. On ne veut certainement pas de ghetto chinois ou tout autre ghetto d'étrangers à la Dubaï. On ne parle pas ici d'un quartier chinois à saveur ethnique et ouvert sur la population du voisinage, ce qui est très différent. Ces investisseurs semblent d'ailleurs vouloir employer des chinois venant directement de Chine continentale, renforçant cette mauvaise impression de communauté fermée. C'est clair qu'il faudrait des règles particulières pour que ces gens travaillent officiellement au Canada. Un précédent dangereux qui ouvrirait la porte à de possibles abus...

 

Aussi très important: si le Québec ne retire pas sa juste part de cette activité, comme il le ferait avec toute autre entreprise d'investissement commercial régulière, je ne vois pas pourquoi on ferait une exception. Aujourd'hui la Chine est peut-être la manufacture du monde, mais rien ne garantit que ce sera le cas dans une ou deux décennies. Aussi si on élimine les intermédiaires, on éliminera automatiquement des emplois déjà bien établis, tout en faisant une concurrence qui pourrait être déloyale vis à vis d'autres entreprises ou d'autres marchés.

 

C'est bien beau de vouloir faire miroiter un investissement d'un milliard. Mais une fois le centre commercial et les maisons bâtis, que retirerons-nous au niveau de l'emploi et des retombées, dont nous sommes en droit d'attendre sur le long terme? Cela ressemble pour le moment à un marché de dupe de la même nature que le projet de pipeline qui promet du travail pour quelques milliers de travailleurs pendant la construction, puis à peu près rien pour la suite à part beaucoup de risques pour plusieurs décennies à venir. :thumbsdown:

Modifié 30 avril 2015 par acpnc

[Marc90]

Au contraire, je crois que cet un enjeu migratoire. Non, ce n'est pas l'immigration traditionnelle, mais c'est de l'immigration quand même. Ce sont des familles et donc des enfants qui viennent s'établir pour des durées plus ou moins longues au Québec. Ça implique des écoles, ça implique des cliniques, ça implique bien des choses qu'une simple compagnie qui vient s'établir ne met pas en jeu. Le problème du ghetto chinois est un vrai problème qui serait extrêmement dommageable. Et je trouve que 5000-6000 personnes enclavées et isolées dans leur bulle, que ce soit dans une ville de 230 000 habitants ou pas, c'est très problématique au niveau social.

Oui au projet commercial, aux débouchés, si ça se fait bien et sans toute la corruption et le manque de respect de l'environnement et des communautés d'accueil comme on voit au Mexique.

Non au ghetto. Il faut absolument que les entreprises chinoises qui débarquent soient forcées d'employer un pourcentage minimal d'employés Québécois, il faut que ces compagnies soient assujetties à la Loi 101, et il faut que au niveau habitation, on ne crée pas une bulle fermée et qu'on profite du fait que plein de projets sont déjà en marche sur la rive-sud pour offrir des occasions immobilières réparties dans l'ensemble de l'Agglomération longueuilloise.

[nephersir7]

Longueuil suspend tout projet dans le secteur industriel de Saint-Hubert

 

La mairesse de Longueuil, Caroline St-Hilaire, affirme qu'aucun nouveau projet de développement ne sera autorisé dans le secteur industriel de l'arrondissement de Saint-Hubert tant que l'inventaire des milieux naturels ne sera pas complété.

 

Cette mesure risque de mettre en veilleuse le projet de construction d'un nouveau siège social d'Agropur, mais aussi celui des 1000 investisseurs chinois qui comptent lancer un projet commercial d'un milliard de dollars à Longueuil.

 

Des associés sino-canadiens de Min Ying Holdings, enregistrés sous le nom MITC, ont fait une offre d'achat de plus de 3 millions de dollars sur un terrain de 56 000 mètres carrés devant le boulevard Moïse-Vincent, dans l'arrondissement Saint-Hubert. Ils veulent y construire un centre commercial de distribution internationale.

 

La mairesse de Longueuil souligne par ailleurs que tous les secteurs touchés par les travaux en cours pour le prolongement d'infrastructures dans cet arrondissement ont fait l'objet de relevés et que tous les permis ont été accordés par le ministère québécois de l'Environnement.

 

Des groupes environnementalistes avaient réclamé un moratoire sur les travaux réalisés dans le boisé Maricourt, qui menaceraient les milieux naturels.

 

Nature-Action Québec doit remettre d'ici l'automne son inventaire des milieux naturels de Longueuil, amorcé en septembre 2013.

 

« Les projets qui seront développés sur notre territoire doivent tenir compte des citoyens qui y habitent. C'est une priorité pour nous. »

— La mairesse de Longueuil, Caroline St-Hilaire

 

Soulagement

Alexandre Pinard, du regroupement Triangle vert, a été « très heureux » d'apprendre l'annonce d'un moratoire, auquel il ne s'attendait pas.

 

C'est, pour lui, une « grosse victoire » qui vient couronner « des semaines et des semaines de travail ».

 

« Ça arrête le projet des Chinois, ça arrête le projet du boulevard Moïse-Vincent, ça met un moratoire sur tous les milieux naturels de la ville de Longueuil, incluant la zone industrielle, ce qui est très important. »

— Alexandre Pinard, du regroupement Triangle vert

 

Sa conjointe, Mariève Gagné, également du regroupement Triangle vert, savoure la nouvelle, après avoir constaté, impuissante, une accélération des travaux de déboisement depuis le début du mois de mars.

 

« La Ville a compris que les citoyens étaient sérieux », observe-t-elle.

 

Outre la protection des espèces rares, la mobilisation avait une dimension socio-économique. « En plus de développer dans un milieu naturel, ils voulaient développer des industries qui n'apportent aucun emploi pour les gens qui sont ici », dit-elle, en allusion au projet commercial des hommes d'affaires chinois.

 

 

http://ici.radio-canada.ca/regions/montreal/2015/05/05/004-longueuil-mairesse-suspension-projet-secteur-industriel-saint-hubert.shtml

[mont royal]

I find this reaction and some of the comments `borderline racist`. If there were 1000 French families coming, I don't think that the reaction would be the same. However, I agree that there are serious concerns and some very good points have been raised. I have lived through the time of `les deux solitudes`, which included geographical ghettoization. This was harmful to social harmony and it created negative stereotyping from both sides. I do believe that this proposal could bring some important long-term economic benefit to Montreal and Quebec. China is becoming the world`s most important economic power and I believe that the Quebec business community is inventive enough to ensure that such an initiative be turned into an advantage to Quebec, I also believe that effective negotiations could ensure that the imported families (who in my view cannot, in any manner, be classified as immigrants) could be dispersed throughout the greater Montreal area. This would be to their own advantage as they would get a much better understanding of the very community they are doing business with. The Chinese authorities would prefer to avoid this, because they know that if this happens , many of them could very well decide to become citizens here. We do, after all, live a life of privilege here. But that can be part of the conditions. A wholesale, somewhat devious manoeuvre to stop this project, is unbefitting of honest leadership.

[acpnc]

I find this reaction and some of the comments `borderline racist`. If there were 1000 French families coming, I don't think that the reaction would be the same. However, I agree that there are serious concerns and some very good points have been raised. I have lived through the time of `les deux solitudes`, which included geographical ghettoization. This was harmful to social harmony and it created negative stereotyping from both sides. I do believe that this proposal could bring some important long-term economic benefit to Montreal and Quebec. China is becoming the world`s most important economic power and I believe that the Quebec business community is inventive enough to ensure that such an initiative be turned into an advantage to Quebec, I also believe that effective negotiations could ensure that the imported families (who in my view cannot, in any manner, be classified as immigrants) could be dispersed throughout the greater Montreal area. This would be to their own advantage as they would get a much better understanding of the very community they are doing business with. The Chinese authorities would prefer to avoid this, because they know that if this happens , many of them could very well decide to become citizens here. We do, after all, live a life of privilege here. But that can be part of the conditions. A wholesale, somewhat devious manoeuvre to stop this project, is unbefitting of honest leadership.

 

Le racisme serait d'enfermer cette communauté potentielle dans un ghetto, ce n'est pas du tout ce que les intervenants du milieu des affaires proposent, ni nos villes, bien au contraire. On ne peut pas non plus sauter aux conclusions puisqu'on ne sait pratiquement rien de ce projet. Donc avant de prendre une décision qui engagera la ville de Longueuil, le Québec et le Canada, il faudra bien étudier la nature de ce qui est proposé, et voir comment cela peut cadrer dans notre environnement social et économique.

 

En ce qui me concerne, nous n'avons aucun intérêt à reproduire chez nous les conditions chinoises de travail et de vie en général. Pas plus que d'installer un centre d'affaires qui s'adresserait prioritairement aux chinois et qui contournerait les lois du marché, le code du travail et autres réglementations, en créant une sorte de zone franche au bénéfice d'une économie tierce. Cela s'applique à tous les pays quelqu'ils soient, qui voudraient créer une enclave nationale sur notre territoire.

 

En ce qui a trait à l'environnement proprement dit, j'approuve la sage décision de Longueuil. On a suffisamment saccagé nos milieux naturels. Il est maintenant temps d'en tenir compte dans notre développement économique. On doit cesser de voir ces espaces verts comme des obstacles. Ils font plutôt partie de la richesse du territoire, qu'il faut protéger dans toutes les zones urbaines et cela au nom du développement durable.