Expos de Montréal

[ToxiK]

il y a 2 minutes, fmfranck a dit :

When did I say that the site had no potential? It started with people saying that Plante was being negative towards the project. To which I said it was hardly the case. Then Mark said that she not request anything from the promoters as this project was going to half an incredible ripple effect on the economy. To which I pointed to factual information that suggests that the effect on the economy is grossly exaggerated. There are instances when that effect has been stronger in specific contexts. I don't want to extensively evaluate the forum's demise. Funnily enough, it fits pretty well with Montréal's overall slow down (1995-2012). 

I think the development of Pointe-St-Charles is inevitable, wether we build a stadium there or not. I do welcome the Stadium project, but some people do tend to overexaggerate the effects that sport venues have. 

" Economists reach the nearly unanimous conclusion that “tangible” economic benefits generated by professional sports facilities and franchises are very small; clearly far smaller than stadium advocates suggest and smaller than the size of the subsidies. The fact that sports subsidies continue to be granted, despite the overwhelming preponderance of evidence that no tangible economic benefits are generated by these heavily subsidized professional sports facilities, remains a puzzle. "

COATES, DENNIS; HUMPHREYS, BRAD R, "Do Economists Reach a Conclusion on Subsidies for Sports Franchises, Stadiums, and Mega-Events?" Econ Journal Watch. Sep2008, Vol. 5 Issue 3, p294-315. 22p.

 

What you said is that you didn't saw causality with a stadium or an arena, and economic change in a sector.  I said that the closing of the forum seemed to prove otherwise.  It is true that the section of Ste-Catherine that suffered after the closing of the forum was affected during a time when all of Montréal was suffering (1995-2012), but other parts of Ste-Catherine (and of Montréal for that matter) didn't suffer as much.  Coincidence?  In a previous post you said that the Bell Centre took 20 years to bring economic development in its sector, well most of that 20 years was during that 1995-2012 period of economic struggle you mentionned...  If the economy had been better, would we have seen developments similar to what we see now?

The Bassin Peel is a great location with a lot of potential.  We all see that.  But a great location deserve a great project, something unique in our city.  A baseball stadium and a neighbourhood built around that stadium is such a project.  We don't need a mere extension of Griffintown, nor just another residential area with local commercial streets, nor another version on the Habitations Jeanne-Mance, nor another a big park, nor a small industrial district.

[fmfranck]

il y a 2 minutes, ToxiK a dit :

 The Bassin Peel is a great location with a lot of potential.  We all see that.  But a great location deserve a great project, something unique in our city.  A baseball stadium and a neighbourhood built around that stadium is such a project.  We don't need a mere extension of Griffintown, nor just another residential area with local commercial streets, nor another version on the Habitations Jeanne-Mance, nor another a big park, nor a small industrial district.

3

I'm not disagreeing with you on this topic (which is the only relevant one really). 

The discussion on the economic ripple effect is going nowhere. It isnt my "opinion" that sporting venues have low to inexistant economic ripple effects, its the scientific consensus. Puisque je n'ai ni le temps, ni les connaissances pour former ma une opinion valide sur le sujet, je me fie aux études expertes en la matière. Si d'autres études viennent établir un postulat contraire à celui que j'ai partagé, je serai absolument enchanté de savoir que ce projet va avoir un effet incroyable sur son secteur. 

[andre md]

Il y a 3 heures, fmfranck a dit :

I'm not disagreeing with you on this topic (which is the only relevant one really). 

The discussion on the economic ripple effect is going nowhere. It isnt my "opinion" that sporting venues have low to inexistant economic ripple effects, its the scientific consensus. Puisque je n'ai ni le temps, ni les connaissances pour former ma une opinion valide sur le sujet, je me fie aux études expertes en la matière. Si d'autres études viennent établir un postulat contraire à celui que j'ai partagé, je serai absolument enchanté de savoir que ce projet va avoir un effet incroyable sur son secteur. 

En hiver un stade de baseball inutilisé,  n'a pas le meme pouvoir d'attraction economique sur le quartier qu'un arena qui peut etre utilisé a l'année longue.

Si je me fie a ce que je vois en Europe les alentours des stades de foot n'ont pas tellement plus de potentiel d'attraction commercial que certains autre secteur de la ville. Je prend exemple les stades comme celui du FC Barcelona , Le camp Nou ou le parc des princes stade du Paris St-Germain ou le Santiago Bernabeu stade du Real Madrid.  Le quartier alentour du Camp Nou est vraiment deprimant et on trouve la , l'un des plus gros stade de foot d'Europe 99 354 places.

https://goo.gl/maps/w8kPemfLqjy

En amerique du nord c'est different. Mais est ce que Montreal est dans le meme moule que les villes nord-americaine???  C'est vrai que beaucoup de ville Nord Americaine ont vue leur centre-ville massacré dans les années 60 et 70 et pourvu en nombreux stationnements en plein centre un desastre urbain. Montreal n'a pas échappé a cette vague de demolition non plus. Ca explique aussi pourquoi de nombreuse ville nord americaine en ont profité pour installé des stades au centre ville, toujours mieux que des terrains de stationnements. 

Mais Montreal a quand meme quelque chose de differents dans son mode de vie que les ville nord americaines et la difference me semble encore plus grande de nos jours que dans un passé pas tellement lointain . Je me trompe peut etre.

 

 

[ToxiK]

Il y a 2 heures, andre md a dit :

En hiver un stade de baseball inutilisé,  n'a pas le meme pouvoir d'attraction economique sur le quartier qu'un arena qui peut etre utilisé a l'année longue.

D'où l'importance d'avoir un stade avec un toit rétractable.

[IluvMTL]

http://plus.lapresse.ca/screens/230f6927-6366-4ae7-9392-119fcc4d40a2__7C___0.html

 

OPINION : PROJET DE STADE BASEBALL

LES GRANDS OUBLIÉS DU BASSIN PEEL

KARINE TRIOLLETPOUR ACTION-GARDIEN, LA CORPORATION DE DÉVELOPPEMENT COMMUNAUTAIRE DE POINTE-SAINT-CHARLES

Ces derniers jours, Montréal s’enflamme à l’annonce du choix de l’emplacement du stade de baseball à Pointe-Saint-Charles.

Pour l’instant, les promoteurs ne demandent pas d’appui financier au gouvernement, mais la cession d’un vaste terrain fédéral de 900 000 pi2stratégiquement situé en bordure du bassin Peel. Le stade couvrirait un tiers du site, associé à un développement immobilier résidentiel privé sur les deux autres tiers. La question mérite d’être posée : est-ce qu’un des rares terrains publics encore disponibles à Montréal devrait servir à rentabiliser un projet privé, aux dépens des besoins urgents des ménages montréalais ?

Entendons-nous bien. Notre Corporation de développement communautaire, Action-Gardien, ne se prononce pas à cette étape-ci sur la venue d’un stade de baseball dans notre quartier ou ailleurs à Montréal. Il y a trop de questions sans réponses, en termes de financement, viabilité, emplacement, etc.

Nous affirmons par contre que tout projet implanté sur des terrains publics devra servir des intérêts collectifs.

Dans le contexte actuel d’embourgeoisement et de prolifération de tours à condos le long du canal de Lachine, l’utilisation de terrains publics pour des ensembles résidentiels au profit de promoteurs privés n’est pas une option.

POUR UN MILIEU INCLUSIF

Les terrains de la Société immobilière du Canada constituent une opportunité unique de développer un milieu de vie à vocation publique et collective. Récemment, dans le cadre de la Stratégie nationale du logement, le gouvernement fédéral a annoncé une initiative qui prévoit l’utilisation de terrains et bâtiments fédéraux excédentaires pour fin de logement abordable. Le Regroupement Information Logement et les organismes communautaires de Pointe-Saint-Charles appellent donc à se prévaloir de cette initiative pour la création d’un milieu de vie inclusif axé sur les besoins des ménages locataires, incluant logement social, infrastructures collectives et emplois locaux.

Malgré les bras ouverts des pouvoirs publics à l’annonce de l’emplacement privilégié pour le stade, certains ont appelé à la prudence quant à l’insertion du projet dans la trame urbaine et à la prise en compte des enjeux économiques et sociaux locaux. Mais de quelle trame urbaine parle-t-on ? Dans les récentes sorties publiques, promoteurs, médias, élus et analystes parlent du bassin Peel, de la proximité du centre-ville, de la future station du REM, de Griffintown, sans aucune mention de notre communauté.

Pointe-Saint-Charles et sa population sont les grands absents de l’équation.

La Ville a déjà annoncé une planification de Bridge-Bonaventure, vaste secteur qui inclut le site convoité pour le stade. Nous nous préparons activement à y participer sur la base d’un projet citoyen défini avec la population du quartier. Plusieurs balises nous guident dans l’élaboration de notre ambitieux projet : un milieu de vie collectif sur les terrains publics, la consolidation de zones d’emploi, la reconnexion en transport actif avec le quartier habité et le centre-ville, l’élimination de la circulation de transit, des accès au fleuve Saint-Laurent, la valorisation du riche patrimoine de ce secteur historique de Montréal.

Bridge-Bonaventure fait partie intégrante de Pointe-Saint-Charles, quartier ouvrier en transformation qui subit de plein fouet les impacts d’un mode de développement axé sur le résidentiel privé de part et d’autre du canal de Lachine, déconnecté de la réalité d’une population qui vit un sentiment croissant de dépossession et d’exclusion. Nous sommes déterminés à faire en sorte que les derniers terrains vacants de notre quartier soient développés selon une planification et une vision globale des enjeux tant locaux que métropolitains, et en réponse aux intérêts collectifs des Montréalais. Il est temps de mettre la population et nos quartiers au centre de l’équation.

Ce texte provenant de La Presse+ est une copie en format web. Consultez-le gratuitement en version interactive dans l’application La Presse+

[vincenzo]

11 hours ago, IluvMTL said:

http://plus.lapresse.ca/screens/230f6927-6366-4ae7-9392-119fcc4d40a2__7C___0.html

 

OPINION : PROJET DE STADE BASEBALL

LES GRANDS OUBLIÉS DU BASSIN PEEL

KARINE TRIOLLETPOUR ACTION-GARDIEN, LA CORPORATION DE DÉVELOPPEMENT COMMUNAUTAIRE DE POINTE-SAINT-CHARLES

Ces derniers jours, Montréal s’enflamme à l’annonce du choix de l’emplacement du stade de baseball à Pointe-Saint-Charles.

Pour l’instant, les promoteurs ne demandent pas d’appui financier au gouvernement, mais la cession d’un vaste terrain fédéral de 900 000 pi2stratégiquement situé en bordure du bassin Peel. Le stade couvrirait un tiers du site, associé à un développement immobilier résidentiel privé sur les deux autres tiers. La question mérite d’être posée : est-ce qu’un des rares terrains publics encore disponibles à Montréal devrait servir à rentabiliser un projet privé, aux dépens des besoins urgents des ménages montréalais ?

Entendons-nous bien. Notre Corporation de développement communautaire, Action-Gardien, ne se prononce pas à cette étape-ci sur la venue d’un stade de baseball dans notre quartier ou ailleurs à Montréal. Il y a trop de questions sans réponses, en termes de financement, viabilité, emplacement, etc.

Nous affirmons par contre que tout projet implanté sur des terrains publics devra servir des intérêts collectifs.

Dans le contexte actuel d’embourgeoisement et de prolifération de tours à condos le long du canal de Lachine, l’utilisation de terrains publics pour des ensembles résidentiels au profit de promoteurs privés n’est pas une option.

POUR UN MILIEU INCLUSIF

Les terrains de la Société immobilière du Canada constituent une opportunité unique de développer un milieu de vie à vocation publique et collective. Récemment, dans le cadre de la Stratégie nationale du logement, le gouvernement fédéral a annoncé une initiative qui prévoit l’utilisation de terrains et bâtiments fédéraux excédentaires pour fin de logement abordable. Le Regroupement Information Logement et les organismes communautaires de Pointe-Saint-Charles appellent donc à se prévaloir de cette initiative pour la création d’un milieu de vie inclusif axé sur les besoins des ménages locataires, incluant logement social, infrastructures collectives et emplois locaux.

Malgré les bras ouverts des pouvoirs publics à l’annonce de l’emplacement privilégié pour le stade, certains ont appelé à la prudence quant à l’insertion du projet dans la trame urbaine et à la prise en compte des enjeux économiques et sociaux locaux. Mais de quelle trame urbaine parle-t-on ? Dans les récentes sorties publiques, promoteurs, médias, élus et analystes parlent du bassin Peel, de la proximité du centre-ville, de la future station du REM, de Griffintown, sans aucune mention de notre communauté.

Pointe-Saint-Charles et sa population sont les grands absents de l’équation.

La Ville a déjà annoncé une planification de Bridge-Bonaventure, vaste secteur qui inclut le site convoité pour le stade. Nous nous préparons activement à y participer sur la base d’un projet citoyen défini avec la population du quartier. Plusieurs balises nous guident dans l’élaboration de notre ambitieux projet : un milieu de vie collectif sur les terrains publics, la consolidation de zones d’emploi, la reconnexion en transport actif avec le quartier habité et le centre-ville, l’élimination de la circulation de transit, des accès au fleuve Saint-Laurent, la valorisation du riche patrimoine de ce secteur historique de Montréal.

Bridge-Bonaventure fait partie intégrante de Pointe-Saint-Charles, quartier ouvrier en transformation qui subit de plein fouet les impacts d’un mode de développement axé sur le résidentiel privé de part et d’autre du canal de Lachine, déconnecté de la réalité d’une population qui vit un sentiment croissant de dépossession et d’exclusion. Nous sommes déterminés à faire en sorte que les derniers terrains vacants de notre quartier soient développés selon une planification et une vision globale des enjeux tant locaux que métropolitains, et en réponse aux intérêts collectifs des Montréalais. Il est temps de mettre la population et nos quartiers au centre de l’équation.

Ce texte provenant de La Presse+ est une copie en format web. Consultez-le gratuitement en version interactive dans l’application La Presse+

Instead of opposing a major development and end up with nothing, this may be a perfect opportunity to make sure the developers include a larger percentage of their development for affordable housing. 

[Blitz]

De quelle manière croyez-vous que ça affecterait la valeur de l'immobilier dans Griffintown? Je dirais de manière positive mais en même tout le traffic des soirs de match c'est pas génial. 

[chkg]

il y a 18 minutes, Blitz a dit :

De quelle manière croyez-vous que ça affecterait la valeur de l'immobilier dans Griffintown? Je dirais de manière positive mais en même tout le traffic des soirs de match c'est pas génial. 

Avantageusement, quartier centré entre le Centre Bell et un Stade

[Davidbourque]

Le REM offrira une alternative à bien des gens. Aussi, il sera possible de marcher à une station de la ligne orange en peu de temps. Le stade aussi verra 81 parties à domicile, ce qui créera beaucoup d'achalandage. Ça sera probablement moins qu'un aréna qui accueille des spectacles quand il n'y a pas de hockey. 

Mais chose certaines, les restaurant et bars du coin auront beaucoup d'achalandage que sans stade et ça pourrais permettre une plus grande offre pour les résidents du quartiers, avec comme désavantage un manque de place lors des soirs de matchs à domicile. 

Je ne sais pas pour le résidentiel. 

[mtlurb]

Est ce qu’il existe un stade avec zero stationnement soit intérieur ou extérieur?