ville-marie 750 Peel - 36 étages

[KOOL]

1 hour ago, Mondo_Grosso said:

Je ne suis pas d'accord.  Il existe des personnes de différents niveaux de connaissances sur Mtlurb, beaucoup ne sont que des observateurs occasionnels.  MtlUrb n'est pas un établissement universitaire, donc il n'y a pas de normes ou standards de dialogue. 

Tout ton discours sonne très, très  prétentieux, snob même.  Respire.

Parfaitement en accord avec la première phrase de ton premier paragraphe. Pas mal de bémols pour la suite. Pas certain pour les nombreux observateurs occasionnels, déjà il faut s'enregistrer ce qui démontre un intérêt certain pour l'architecture  d'autant plus que MTLurb est une incongruité anachronique qui curieusement fonctionne encore admirablement bien à l'heure où la plupart des forums de discussions sont morts depuis belle lurette à cause de Facebook, Twitter et autres Instagram de ce monde où l'on se retrouve avec des milliers d'admirateurs pour avoir publié une photo de son dernier spag' chez Da Giovanni. 

Effectivement MTLurb n'est pas un établissement universitaire, par contre la grande majorité de ses membres ont quelques notions de base d'architecture, du moins assez pour faire la différence entre le style international et le brutalisme, j'en fais d'ailleurs partie car à la base je ne suis qu'un simple fan de gratte-ciel.

Totalement en désaccord avec ton dernier paragraphe, Marc90 ne faisait que répondre au nivellement par le bas de Rocco, le discours n'avait rien de prétentieux, nul snobisme et aucun de problème de suffocation.  

[bob]

Il y a 3 heures, Mondo_Grosso a dit :

Je ne suis pas d'accord.  Il existe des personnes de différents niveaux de connaissances sur Mtlurb, beaucoup ne sont que des observateurs occasionnels.  MtlUrb n'est pas un établissement universitaire, donc il n'y a pas de normes ou standards de dialogue. 

Tout ton discours sonne très, très  prétentieux, snob même.  Respire.

Érudition = prétention.

L’ignorance des uns vaut autant que les connaissances des autres.

Bravo, on va construire une belle société avec ça.

[FrancSoisD]

7 hours ago, Marc90 said:

Sur un blogue spécialisé comme ici, c'est assez intéressant de parler le même vocabulaire et de comprendre les mêmes termes, de saisir les mêmes définitions. Ça facilite la compréhension et évite les malentendus. En fait, on fait cet exercice sur le plan de la réglementation constamment, on fait cet exercice sur ce que les images signifient, sur ce que le sens des règles d'urbanisme ont, sur ce que les chiffres veulent dire. Et personne ne parle de "tataouinage".

Par ailleurs, ce n'est pas une question de "choix de mot", c'est une question de cullture. L'architecture a son histoire, très riche, que je crois qu'on peut s'attendre à ce que les membres de mtlurb la respecte et y démontrent un intérêt minimal et ne réfère pas ceux qui réfèrent à celle-ci comme des "tatas". C'est particulièrement insultant et pauvre comme commentaire. 

En architecture, il importerait ÀMHA "d'appeler un chat, un chat", tant que ce faire se puisse. Tout comme de ne pas confondre modernisme | postmodernisme | "contemporain" (présent ère, qui n'est pas pour l'instant classé dans un style "dépassé" dans le temps).

Mais importe aussi de garder à l'esprit que certains styles architecturaux sont plus difficilement classables s'ils empruntent des éléments de plus d'un style à la fois, comme par exemple la tour Einstein qui est considérée à la fois art déco et expressionniste, ou font marque de "collage", comme la Maison Alcan / siège social de Lune rouge, puis d'autres ensembkes immobiliers englobant un-des immeuble(s) plus anciens... Je renchérirais ainsi sur quelques commentaires ci-haut, comme quoi qu'il n'est pas toujours évident de déterminer dans quel(s) courant(s) certains immeubles s'inscrivent, que les interprétations sont parfois personnalisées, faute de connaissances approfondies en architecture.

Alors de grâce, les exégètes en architecture parmi nous, ayez un peu d'indulgence envers les néophytes (j'en suis toujours, même si je souhaite constamment en apprendre davantage!)

Pour les intéressés, je propose la lecture de cet article sur l'histoire de l'architecture (Wikipédia), dont voici quelques uns des styles marquants des dernières ~100 années(il y en a plusieurs autres):

~1910-~'50+ | art déco

~1910-'60+ | architecture / mouvement moderne

~1920-'80 | style international

~'50-'70+ | brutalisme

~fin '60- | architecture post-moderne

~fin dernier siècle à maintenant | architecture contemporaine ("par définition l'architecture produite maintenant, et cette qualification est donnée aux courants architecturaux de ces dernières décennies appartenant à l'histoire immédiate" -- Wikipédia)

Par ailleurs, je ne vois pas comment le commentaire de Rocco pourrait être insultant, puisqu'il ne représente que sa propre opinion! On aime ou on n'aime pas, mais son affirmation révèle une façon bien québécoise de rejeter l'élitisme académique... 😔

[Marc90]

Il y a 6 heures, Mondo_Grosso a dit :

Je ne suis pas d'accord.  Il existe des personnes de différents niveaux de connaissances sur Mtlurb, beaucoup ne sont que des observateurs occasionnels.  MtlUrb n'est pas un établissement universitaire, donc il n'y a pas de normes ou standards de dialogue. 

Tout ton discours sonne très, très  prétentieux, snob même.  Respire.

Je répondais au commentaire cinglant et ridiculement bas de Rocco, concernant le pseudo tataouinage que représenterait selon lui mon intervention

J'imagine que tu l'inclus dans ta liste des "observateurs occasionnels"? 

Et tant pis si mon discours te sonne snob ou prétentieux ou peu importe le qualificatif a la mode pour me discréditer dans ma connaissance de ma discipline et dans le partage que j'en fais ici. 

[Né entre les rapides]

S'il s'agissait d'un forum consacré exclusivement à l'architecture à Montréal, j'aurais davantage de sympathie pour les tenants d'une maîtrise des fondements de cette discipline comme condition préalable pour avoir le privilège d'y participer.  Mais ce n'est pas exactement le cas.  MTLURB se présente comme un forum de discussion sur tous les sujets qui de près ou de loin concernent le développement urbain de la ville.  L'architecture y occupe naturellement une place de choix.  Mais bien d'autres dimensions (qui se rapportent à des disciplines spécifiques) sont importantes.  L'urbanisme vient immédiatement à l'esprit.  En élargissant le cercle, on retrouve d'abord des sujets comme l'économie urbaine, le logement, les transports, le tourisme etc.  Plus loin mais encore très pertinents, on retrouve notamment l'immigration, la fiscalité, l'environnement, le développement des entreprises, la politique provinciale et fédérale etc.  L'ordre dans lequel ces différents  sujets sont placés est arbitraire, et variera selon les intérêts et les champs de compétence des participants.  Ceux qui contribuent par leurs photos ou leurs citations d'articles ou d'archives jouent aussi un rôle remarquable dans la l'attractivité du forum.  Et enfin, l'humour bien placé constitue un ingrédient irremplaçable  -- un fait que même les auteurs scientifiques les plus sérieux ont bien compris.

Un expert dans une discipline spécifique pourrait être tenté à l'occasion de vilipender une intervention moins "savante"; mais à moins que ledit expert ne se confine à des discussions dans son domaine d'expertise, il pourrait bien s'exposer lui-même, quand il "s'aventure" dans des domaines qu'il connait à peine, aux mêmes critiques.  Mais il y plus: des interventions qui réflètent un manque de maîtrise d'un sujet peuvent quand même parfois être éclairantes  --en ce qu'elles expriment des perceptions courantes dans la société en général; en d'autres mots, ça nous sort des tours d'ivoire.  C'est justement selon moi la principale leçon retenue à la fin de sa vie par le très érudit Maître du Jeu dans l'oeuvre maîtresse à l'origine de l'attribution du Prix Nobel de Littérature à Hermann Hesse en 1946.

[FrancSoisD]

5 minutes ago, Né entre les rapides said:

S'il s'agissait d'un forum consacré exclusivement à l'architecture à Montréal, j'aurais davantage de sympathie pour les tenants d'une maîtrise des fondements de cette discipline comme condition préalable pour avoir le privilège d'y participer.  Mais ce n'est pas exactement le cas.  MTLURB se présente comme un forum de discussion sur tous les sujets qui de près ou de loin concernent le développement urbain de la ville.  L'architecture y occupe naturellement une place de choix.  Mais bien d'autres dimensions (qui se rapportent à des disciplines spécifiques) sont importantes.  L'urbanisme vient immédiatement à l'esprit.  En élargissant le cercle, on retrouve d'abord des sujets comme l'économie urbaine, le logement, les transports, le tourisme etc.  Plus loin mais encore très pertinents, on retrouve notamment l'immigration, la fiscalité, l'environnement, le développement des entreprises, la politique provinciale et fédérale etc.  L'ordre dans lequel ces différents  sujets sont placés est arbitraire, et variera selon les intérêts et les champs de compétence des participants.  Ceux qui contribuent par leurs photos ou leurs citations d'articles ou d'archives jouent aussi un rôle remarquable dans la l'attractivité du forum.  Et enfin, l'humour bien placé constitue un ingrédient irremplaçable  -- un fait que même les auteurs scientifiques les plus sérieux ont bien compris.

Un expert dans une discipline spécifique pourrait être tenté à l'occasion de vilipender une intervention moins "savante"; mais à moins que ledit expert ne se confine à des discussions dans son domaine d'expertise, il pourrait bien s'exposer lui-même, quand il "s'aventure" dans des domaines qu'il connait à peine, aux mêmes critiques.  Mais il y plus: des interventions qui réflètent un manque de maîtrise d'un sujet peuvent quand même parfois être éclairantes  --en ce qu'elles expriment des perceptions courantes dans la société en général; en d'autres mots, ça nous sort des tours d'ivoire.  C'est justement selon moi la principale leçon retenue à la fin de sa vie par le très érudit Maître du Jeu dans l'oeuvre maîtresse à l'origine de l'attribution du Prix Nobel de Littérature à Hermann Hesse en 1946.

Dit avec brio!

L'essentiel ÀMHA, puisque MtlUrb est avant tout un forum éclectique de discussion et d'échanges d'informations, et non une compétition de style Génies en herbe, c'est de ne pas nous prendre la tête lorsque l'on juge qu'un autre membre "parle au travers de son chapeau" ni pour des divergences d'opinion. Peace out! 💊✌

[MtlMan]

Il y a 16 heures, Marc90 a dit :

Le modernisme est une période architecturale qui s'étend plus ou moins des années 20 jusqu'aux années 70. 

Dans la vie de tous les jours, si j'entend moderne, je peux comprendre qu'on veut dire "contemporain". 

 

Contemporaine, en effet. Merci de la rectification.😌

[acpnc]

Il y a 7 heures, FrancSoisD a dit :

Dit avec brio!

L'essentiel ÀMHA, puisque MtlUrb est avant tout un forum éclectique de discussion et d'échanges d'informations, et non une compétition de style Génies en herbe, c'est de ne pas nous prendre la tête lorsque l'on juge qu'un autre membre "parle au travers de son chapeau" ni pour des divergences d'opinion. Peace out! 💊✌

Je confirme tes propos: sur Mtlurb on trouve du mieux et rarement du pire. Je dirais même que c'est une sorte de Wikipedia sur Montréal et ses régions avec des antennes qui touchent une foule d'autres sujets. Comme la plupart des articles (d'un tiers) et autres contributions sont confirmées par des liens vérifiables à la source, on peut leur garantir un minimum de crédibilité.

Ensuite je constate que l'extrême majorité des membres participent avec sérieux et échangent de bonne foi quantité d'informations et de connaissances dont bénéficient tout le monde. On gagne aussi à profiter de l'opinion des autres qui généralement nous permet de voir une situation sous un éclairage nouveau.  Finalement l'expertise de certains est une occasion privilégiée d'apprendre un tas de choses et de mieux apprécier des informations particulières sous le regard plus pointu de professionnels.

C'est justement la démocratisation de Mtlurb qui lui donne toute sa valeur et le distingue des autres forums de discussions. Chacun(e) y va de ses intérêts et partagent ses découvertes sans prétention et de manière ouverte. Ici tous les niveaux de langage sont bienvenus, du plus professionnel au plus commun, dans un souci de vulgarisation et de partage honnête et sincère.

Alors oui aux érudits et autres génies en herbe qui souhaitent partager humblement leurs connaissances générales dans un langage propre à leur discipline. Et bien sûr oui à tous les amateurs de tous niveaux, qui grâce à leur esprit ouvert auront trouvé avantage à chaque visite. Pas besoin que ce soit toujours didactique, puisque le simple échange de dialogues sur un sujet donné conduit généralement au plaisir que procure la participation.

 

[MartinMtl]

Il y a 8 heures, Marc90 a dit :

Je répondais au commentaire cinglant et ridiculement bas de Rocco, concernant le pseudo tataouinage que représenterait selon lui mon intervention

J'imagine que tu l'inclus dans ta liste des "observateurs occasionnels"? 

Et tant pis si mon discours te sonne snob ou prétentieux ou peu importe le qualificatif a la mode pour me discréditer dans ma connaissance de ma discipline et dans le partage que j'en fais ici. 

Ton discours ne sonne, ni prétentieux, ni snob. Si je continue à venir sur ce forum, c’est pour les news et pour lire des commentaires intelligents et renseignés comme les tiens, que je lis toujours avec grand intérêt. Merci pour ta contribution., 

[Marc90]

il y a 5 minutes, MartinMtl a dit :

Ton discours ne sonne, ni prétentieux, ni snob. Si je continue à venir sur ce forum, c’est pour les news et pour lire des commentaires intelligents et renseignés comme les tiens, que je lis toujours avec grand intérêt. Merci pour ta contribution., 

Merci, c'est très apprécié!