montréal REM de l'Est

[SameGuy]

No, I never noticed it on low floor trams (other than in the accordions, where I agree that the Škoda is narrower thanks to the articulating Jacobs bogies). On some — but not all — low floor trams with fixed bogies, the bogie(s) is (are) under the floor of the  segment(s), but because they don’t pivot, the “wheel wells” don’t intrude on passenger space. On LF trams that use Jacobs bogies between the segments, the “wheel wells” aren’t really noticeable at all. On the 15T, the entire Jacobs between segments pivot, so they do use up some room on the lower section of the gangway (accordion). On LF buses, yes of course I see the huge wheel wells; but tram wheels are usually smaller than 600 mm and the floor height is nominally 300 to 350 mm.

[TER200]

Il y a 14 heures, SameGuy a dit :

Les Citadis et Flexity ont des bogies Jabobs entre les sections

Pas du tout, ils sont entièrement sous une caisse. Le bogie Jakob, c'est partagé entre deux caisses comme sur le 15T.

Et qu'ils soient aux extrémités ou ailleurs, ils pivotent par rapport à la caisse qu'ils supportent, sinon ça serait impossible de prendre une courbe.

[SameGuy]

14 hours ago, SameGuy said:

Les Citadis et Flexity ont des bogies Jabobs entre les sections, mais pas des bogies entièrement articulés aux deux bouts

 

33 minutes ago, TER200 said:

Pas du tout, ils sont entièrement sous une caisse. Le bogie Jakob, c'est partagé entre deux caisses comme sur le 15T.

I think we just said the same thing.

“Jacobs,” by definition, are shared between sections/caisses, but many are still “fixed” — ie, the angle between the wheels and the vehicle doesn’t change relative to each other, and the articulation is at the coupling; on a modified Jacobs, the ends of the sections pivot relative to the bogie.

The bogies under the segments on most trams are “fixed,” meaning the (usually) four wheels are fixed together, and on some low-floor trams the bogie pivots a limited amount relative to the vehicle.

“Articulated” bogies have two pivots, so the two axles on the bogie pivot independently of each other. The 15T has articulated bogies on the ends (“under the sections”) and modified articulated Jacobs bogies between segments, and all the axles pivot independently relative to each other. It’s only a couple of degrees but it wakes all the difference in turn radius and wheel flange grinding, increasing comfort, speed around the tightest corners, and reducing noise, vibration and harshness.

[SameGuy]

FWIW the Citadis Spirit has fixed bogies that don’t pivot, hence all the grinding noise.

Generally, tram vehicles with pivoting bogies have fairings that move with the those bogies to protect outsiders. The 15T has fairings over all its wheels, because they all move independently of the vehicle. 

[TER200]

Il y a 20 heures, SameGuy a dit :

FWIW the Citadis Spirit has fixed bogies that don’t pivot, hence all the grinding noise.

No.

Just no.

And it doesn't need fairings because the vehicule is wider (2,65 m) and the minimal turn radius is much larger than on the 15T (because it's designed for modern LRT lines not old tram networks). Thus the bogies doesn't have to pivot a big angle, and this can be contained under the vehicle.

[acpnc]

REM de l’Est

Des ajustements au projet d’ici l’automne, promet CDPQ Infra

PHOTO FOURNIE PAR CDPQ INFRA

Dans l’est de la métropole, la Caisse entend aussi localiser la station Contrecœur sur un nouveau « site alternatif ».

La Caisse de dépôt maintient le cap malgré l’opposition à un REM aérien dans l’est de Montréal. Mais son maître d’œuvre, CDPQ Infra, promet des bonifications au projet « d’ici cet automne » qui devraient sauver le parc Morgan, dont l’avenir incertain est au cœur de protestations. Aussi au menu : des modifications à la station Contrecœur et au corridor Souligny.

Publié le 21 juin 2021 à 5h00

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2021-06-21/rem-de-l-est/des-ajustements-au-projet-d-ici-l-automne-promet-cdpq-infra.php

Henri Ouellette-Vézina La Presse

« On est très sensibles à toutes les préoccupations soulignées pendant les consultations ces dernières semaines. Nos équipes vont prendre l’été pour bien documenter tout ça, puis on se donnera un rendez-vous important cet automne, pour expliquer aux citoyens comment le projet va être ajusté », a expliqué la directrice des affaires publiques du Réseau express métropolitain (REM) de l’Est, Virginie Cousineau, en entrevue avec La Presse.

L’organisme doit tenir lundi un breffage technique pour faire part du résultat des consultations publiques. D’emblée, certains constats se dégagent. « Si on prend le parc Morgan, par exemple : on est en train de travailler pour n’avoir aucun impact sur le parc et les arbres, en révisant l’alignement du tracé. On va chercher à être le plus proche de la rue Notre-Dame, venir s’y coller », soutient la porte-parole.

Elle réagit ainsi à des mobilisations de plus en plus grandes dans le secteur. Début juin, une manifestation a été organisée par le Regroupement des riverains de la rue Notre-Dame (RRRND), dont la porte-parole Patricia Clermont craint qu’on menace de perdre « une quarantaine d’arbres » au parc Morgan si le REM aérien va de l’avant. « En ces temps de défi climatique, on a besoin de plus d’arbres, pas moins », a-t-elle martelé, en soulignant que « cette bande verte » est très fréquentée, surtout en temps de pandémie.

La Caisse assure entendre les préoccupations. « On veut proposer un tracé sur Notre-Dame, mais pour ça, la Ville devra revoir la voirie et la configuration de la rue. On pense qu’on n’aura aucun impact sur le parc de cette manière », assure Mme Cousineau.

Si les gens s’imaginent que ça sera une autoroute, je comprends qu’ils aient peur, mais ce ne sera pas une autoroute. On va travailler pour avoir quelque chose de fin, de léger, d’intégré […] pour éviter que la structure aérienne soit oppressante, mais qu’au contraire, elle soit un atout dans le quartier.

Virginie Cousineau, directrice des affaires publiques du REM de l’Est

Une occasion de faire plus ?

Dans l’est de la métropole, CDPQ Infra entend aussi localiser la station Contrecœur sur un nouveau « site alternatif ». « On avait d’abord localisé cette station à un endroit destiné à une épicerie très attendue par la population, donc on est en train d’évaluer la possibilité d’un site alternatif, qu’on pourra préciser cet automne », dit Mme Cousineau.

Le but serait de trouver un site qui viendrait « autant répondre aux besoins d’achalandage que du développement du territoire », dit-elle. « C’est la même chose pour le corridor Souligny, au sud de la rue Sherbrooke. Plusieurs citoyens et même l’arrondissement nous ont proposé d’envisager d’avoir une insertion sur Souligny, et non Sherbrooke. C’est aussi sous analyse », confie la directrice aux affaires publiques.

Tout ce débat « crée aussi des opportunités pour revoir les rues comme Sherbrooke et Notre-Dame », soutient la Caisse.

Ça fait des décennies qu’on parle de reconfigurer Notre-Dame en un boulevard urbain à dimension humaine. Idem pour l’axe René-Lévesque, qui a été ouvert en 1960, mais qui est l’une des seules artères dont la configuration n’a jamais été revue. On est en 2021 et c’est encore une artère où tout est à l’automobile. Il y a une occasion de repenser ces axes.

Virginie Cousineau, directrice des affaires publiques du REM de l’Est

Avec cette série d’aménagements, elle estime qu’il est encore possible d’atteindre l’acceptabilité sociale dans le secteur, parce qu’ultimement, le tracé aérien est inévitable, rappelle la Caisse. « On l’a expliqué à maintes reprises : il y a des contraintes sous le sol qui font en sorte qu’on a un cumulatif de risques trop important pour s’aventurer dans une construction souterraine, que ce soit sous Notre-Dame ou au centre-ville », affirme à ce sujet la porte-parole, qui assure que les équipes « ont tout fait pour analyser une solution en souterrain », une option qui n’est toutefois « pas possible ».

« Ce qu’on peut faire, c’est d’identifier les craintes : l’impact sur le paysage, la fracture que ça créerait dans les quartiers, le bruit généré par les rails ou les vibrations. On mène des analyses pointues sur tout ça. C’est là-dessus qu’on va travailler, et revenir cet automne avec un projet bonifié », note aussi Mme Cousineau.

Les consultations en arrondissements ont été lancées le 27 mai, d’abord dans Saint-Léonard et Montréal-Nord, puis au début de juin dans les secteurs de Rosemont (axe L’Assomption) et de Rivière-des-Prairies–Pointe-aux-Trembles. Après Mercier–Hochelaga-Maisonneuve le 8 juin (ouest de l’A25), l’exercice s’est terminé par Ville-Marie le 10 juin, puis Mercier–Hochelaga-Maisonneuve (est de l’A25) le 16 juin.

[Nat]

Fusion des projets de ligne bleue, de REM de l'Est, et de ligne Rose. On sauve des coûts et on évite de dédoubler la ligne verte. Seul désavantage : Le Un-siège-trajet depuis Pointe-aux-Trembles est un peu plus long.

Ligne Rouge : McGill-Sherbrooke-De Lorimier ; Crémazie/Pie-IX ; Galeries d'Anjou ; Honoré-Beaugrand ; Pointe-aux-Trembles.

Ligne Violette : Bifurque du tronçon principal aux Galeries d'Anjou, vers le Cégep Marie-Victorin.

Prolongement de la Ligne Jaune vers Sherbrooke

Prolongement de la Bigne Bleue vers Crémazie / Pie-IX.

Modifié 24 juin 2021 par Nat

[samuelmath]

Le 2021-06-24 à 10:39, Nat a dit :

Fusion des projets de ligne bleue, de REM de l'Est, et de ligne Rose. On sauve des coûts et on évite de dédoubler la ligne verte. Seul désavantage : Le Un-siège-trajet depuis Pointe-aux-Trembles est un peu plus long.

Ligne Rouge : McGill-Sherbrooke-De Lorimier ; Crémazie/Pie-IX ; Galeries d'Anjou ; Honoré-Beaugrand ; Pointe-aux-Trembles.

Ligne Violette : Bifurque du tronçon principal aux Galeries d'Anjou, vers le Cégep Marie-Victorin.

Prolongement de la Ligne Jaune vers Sherbrooke

Prolongement de la Bigne Bleue vers Crémazie / Pie-IX.

J'aime l'idée, sauf que je me demande s'il est réalisable qu'un métro aérien passe sur la métropolitaine et l'autoroute 25. Autrement, en tunnel, ton réseau risque de coûter plus cher que le tracé original du REM de l'Est.

[samuelmath]

Ma question est plutôt: est-ce vraiment nécessaire que la ligne bleue ait des stations de métro à chacun des cinq carrefours sur la rue Jean-Talon Est? Il ne faut pas se le cacher: le REM de l'Est prendra sûrement une bonne part du nombre de passagers estimé auparavant pour le prolongement de la ligne bleue. Je comprends que les stations Pie-IX et Anjou ont du potentiel à rester et sont de futurs TOD ainsi que des lieux de rencontre avec d'autres modes de transport de commun. Mais je doute de l'utilité des stations Viau et Langelier, qui desservent un McDonald et deux centres d'achats, alors qu'il n'y a plus vraiment de terrain disponible pour des projets immobiliers dans les environs. Un maintien de la ligne d'autobus 141 aurait très bien pu servir de transit entre les pôles Pie-IX et Anjou.

La station Lacordaire du REM de l'Est se trouvera au coin de la rue Jean-Talon.  Faut-il en plus que la ligne bleue vienne s'ajouter dans ce carrefour? Le gouvernement provincial a projeté pour plus que ce dont les gens ont besoin dans l'arrondissement Saint-Léonard.

La problématique est plutôt celle de la future station Anjou. Je vois que plusieurs d'entre vous ont un engouement pour ce qui pourrait devenir un pôle de développement urbain. Et je peux comprendre votre point de vue. Le hic, c'est cette idée que la STM projette un méga-terminus à stationnement incitatif au sud des Galeries d'Anjou avec un centre d'entretien pour le métro. De un, il ne restera plus grand espace pour le développement urbain. De deux, je doute que la stationnement des Galeries d'Anjou a besoin de quelque chose comme un "Think Big!" en matière de TEC. Et c'est sans compter que le dernier kilomètre du prolongement de la ligne bleue sera certainement le plus dispendieux à construire.

Mon idée serait que la ligne bleue soit écourtée le plus possible et que le restant jusqu'à Anjou soit remplacé par une ligne de tramway ou un service rapide par bus. Cela diminuerait la lourdeur encombrante de ce projet. Il y a sûrement quelque chose à créer dans ce secteur pour que le déplacement des usagers du transport en commun soit facilité sans pour autant exagérer tout mode de transport lourd comme si cela était le coeur du centre-ville.

Voici une idée sur plan: une sorte de ligne de tramway sur les rues Beaubien et Bélanger entre les boulevards Viau et des Galeries d'Anjou. La ligne mauve est celle du tramway. Le REM de l'Est serait dévié en se liant à la station de la ligne verte Viau.

 

 

Modifié 3 juillet 2021 par samuelmath

[SameGuy]

53 minutes ago, samuelmath said:

le REM de l'Est prendra sûrement une bonne part du nombre de passagers estimé auparavant pour le prolongement de la ligne bleue.

Je ne suis pas trop convaincu de ça. Même à un train au trois minutes —une fréquence au delà de ce qui a été annoncé au départ — c’est à peine 7000 passagers par heure.