Cité Nature, phases 3 (phases suivantes suspendues)- 9, 10, 13, 13, 14, 14 étages

[Fr4ncky]

La grue pour la phase 2 a été construite vendredi passé. Je présume que la construction de la phase 2 débutera officiellement au retour des vacances de la construction!...

[FollowTheLeader]

very nice project, i like the fact they wanted to preserve the look of that area with similarly styled appartments

[M.Smarties]

Pour ceux qui se posent des questions à propos des décisions prises par la cour. Vous pouvez faire des recherches sur le site http://www.jugements.qc.ca.

 

Voici mon interprétation des événements. L’association des locataires (ALVO) a demandé un arrêt d’urgence des travaux et la démolition de la phase 1. Le juge a déterminé qu’ils se sont pris trop tard pour faire une telle demande, mais qu’il valait peut-être la peine de poursuivre les procédures. Normalement, une telle poursuite prend quelques années avant de passer en cours (c’est un employé de la cour qui m’a dit cela), mais comme le projet continuerait d’avancer, le juge a pu trouver une date plus hâtive (au mois de mai). Mais l’ALVO a ajouté quantité de points à sa requête, une centaine environ, y compris la protection de la biodiversité, la protection du site dans le patrimoine mondial del’UNESCO et l’ajout de demandeurs. Le juge semble avoir rejeté tous les nouveaux points, et repoussé la date de l’audience après la fin de la phase 1 et son habitation. Il semble donc que le juge prenne moins au sérieux la demande de l’ALVO.

 

Les juges, même s’ils sont tenus de se fier aux lois, doivent, comme l’indique leur titre, porter un jugement sur la situation. Ils ne sont pas fous, ils savent bien que la demande n’a rien à voir avec quoi que ce soit d’autre que des gens qui ne veulent pas de nouveaux voisins. Même s’il s’avérait que le site est encore zoné « parc », son utilisation depuis la construction des pyramides est « résidentielle » puisque le site est un stationnement utilisé par les locataires des pyramides (qui sont des résidences). Pour ce qui est de la biodiversité, les quelques arbres touchés (une vingtaine, tout au plus) n’ont pas été abattus, mais déplacés ailleurs sur le site, le reste n’est que bitume et ciment. Il y aura sûrement plus de verdure à cet endroit après la construction des condos, qu’avant. Finalement, pour ce qui est de la préservation du patrimoine olympique, il n’est pas touché puisque rien n’est détruit. Si on utilise la logique de l’ALVO en cette matière, il faudrait détruire tous les immeubles voisins des sites patrimoniaux. Il faudrait donc détruire la moitié du centre-ville, il faudrait détruire les hôpitaux qui empiètent sur le Mont-Royal, il faudrait effacer le Vieux-Port pour respecter le patrimoine de Pointe-à-Callière. Si vous regardez les images de la phase 1, vous pourrez voir que les lignes de celle-ci s’harmonisent bien avec l’architecture des pyramides, des rayures horizontales, et un dégradé rappelant la forme des pyramides.

 

Beaucoup de rumeurs circulent à propos du projet, il y a des mensonges, et il y a aussi des vérités déformées. En voici quelques-unes.

 

Le jardin communautaire sera détruit. FAUX. Il semble cependant que le projet de piste multifonctionnelle (projet de la Ville, pas du promoteur) pourrait demander le déplacement de quelques lots.

 

Les permis ont été obtenus à la suite de pots-de-vin. Qui sait ? Si quelqu’un avait des preuves, il y aurait eu des accusations. On accuse le promoteur de n’avoir que l’argent en tête et la Ville de ne voir que les nouvelles taxes foncières. En tant que Québécois, nous avons la détente rapide quand il s’agit de faire de l’argent, comme si c’était criminel. Tout le monde travaille pour gagner sa vie, même si on construisait des HLM plutôt que des condos, le constructeur serait là pour faire de l’argent, les ouvriers pour leur salaire. La Ville, elle, a un devoir de trouver des revenus. Chaque année, elle doit trouver plus d’argent pour couvrir, au minimum, l’augmentation du coût de la vie. Elle a deux façons de le faire, augmenter les taxes et les impôts, ou délivrer de nouveaux permis de construction. Elle a donc l’obligation, au profit des résidents actuels, de délivrer des permis pour attirer de nouveaux contribuables. Il n’y rien de criminel ou de malhonnête dans tout ça, c’est le système qui est ainsi fait.

 

La construction de la phase 2 ne débute pas, même après la délivrance du permis de construction, parce que le promoteur a peur de perdre sa cause devant les tribunaux. FAUX. Le promoteur n’avait toujours pas signé de contrat avec un constructeur, il n’était pas automatique que le constructeur de la phase 1 obtiendrait celui-ci, pour une raison quelconque. La rumeur ne tient plus maintenant puisque la grue a été installée et que des bases de ciment ont été coulées pour la phase 2.

 

Les résidents des pyramides perdent tous leurs espaces de stationnements extérieurs actuels. FAUX. Des espaces de stationnement sont réservés à même le stationnement intérieur des condos pour remplacer les espaces perdus (en totalité ou en partie, je ne sais pas). De plus, il y aurait aussi certains espaces pour les visiteurs des pyramides, probablement à l’extérieur. Cependant, les résidents qui voudront utiliser ces espaces devront assumer les mêmes frais que les propriétaires de condo.

 

La densité de population deviendra insoutenable. ARCHIFAUX. Actuellement, la densité de population à cet endroit est très faible, et même après la construction des 8 phases de condos, elle le sera toujours. Il ne faut pas oublier que tout ce qu’il y a présentement autour des pyramides olympiques, c’est un stationnement, un golf, le parc Maisonneuve, le Jardin botanique, le stade olympique, l’hôpital Maisonneuve, un quartier industriel, une école ; il n’y a qu’une seule autre résidence voisine des pyramides au nord de Sherbrooke. La densité de population est très faible et le restera. D’ailleurs, si vous allez marcher autour des pyramides, vous serez chanceux de croiser quelqu’un autre que des ouvriers d’entretien.

 

La quantité de voitures dans le quartier sera insupportable. FAUX. Si on considère que les pyramides contiennent autant de logements qu’en contiendront toutes les phases des condos, on n’a qu’à observer la circulation provoquée par les résidents des pyramides eux-mêmes pour se faire une idée. Il n’y en a pas beaucoup. Comme il semble que beaucoup de propriétaires seront des retraités et que beaucoup de ceux qui travaillent encore prendront sûrement le métro pour se rendre au boulot, le quartier ne sera pas envahi de véhicules nouveaux. De plus, la rue Sherbrooke étant déjà une artère principale, l’augmentation de circulation sur celle-ci sera pratiquement indécelable.

 

Les permis délivrés sont illégaux. TRÈS PEU PROBABLE. Il serait étonnant que la Ville délivre des permis invalides. Il serait encore plus étonnant qu’un promoteur ayant à investir des millions de dollars ne s’assure pas de la conformité des choses. Imaginons le pire des scénarios, les permis ne sont pas valides, en raison de formalités administratives, et on exige la démolition de la phase 1. La Ville ayant délivré ces permis sera donc dans l’obligation de rembourser le promoteur pour toutes ses dépenses (car le promoteur a en main les permis, et la Ville est responsable de délivrer des permis valides). En plus, la Ville devra faire démolir la phase 1 à ses frais. Elle devra sûrement aussi transformer le stationnement des pyramides en espaces verts (pas refaire un stationnement, car si c’est zoné « parc »…) On parle donc de dizaines de millions de dollars que devront payer les contribuables : de grosses augmentations de taxes pour tous les résidents de la Ville. Pire, si en plus les condos sont habités, on parle de multiples poursuites contre la Ville et le promoteur et des dizaines d’années devant les tribunaux. Tout juge qui se respecte ne créera pas une telle situation, quand il sait que la cause devant lui n’a pour but réel que de ne pas obstruer la vue de certains résidents des pyramides.

 

Tous les résidents des pyramides seront touchés par les condos. FAUX. En fait, les pyramides ont deux faces. La moitié des résidents ne verra donc jamais les condos de leur fenêtre. La phase 1 est actuellement assez éloignée pour ne nuire à personne, en plus d’être en partie voilée par le boisé. Les phases 2 à 5 seront par contre plus rapprochées. Ces phases seront toutes derrière une seule des deux pyramides, et elles sont beaucoup plus petites que celle-ci. Une fois complétées, les cinq premières phases ne toucheront vraiment au maximum qu’entre 10 et 15 % de tous les résidents des pyramides. Si le projet se poursuit jusqu’aux phases 6 à 8 (qui seront derrière l’autre pyramide), un autre 10 à 15 % pourrait alors être touché par les nouveaux édifices, mais ce ne serait pas avant 6 ou 7 ans, et les résidents qui ont peur de perdre leur quiétude auront amplement le temps de se trouver un autre logement. Il faut aussi dédramatiser le terme « être touché ». On parle de perdre sa vue sur le stationnement des pyramides pour la remplacer par une vue sur des condos. Ce n’est pas une amélioration, j’en conviens, mais ça n’est pas un drame non plus.

 

Les résidents des pyramides ne verront plus jamais le soleil. FAUX. Encore une fois, comme les condos ne sont que d’un côté des pyramides, et moins hauts que celles-ci, un maximum de 20 à 25 % des résidents ne pourrait être touché. L’orientation des pyramides est nord-sud sur la longeur (on a l’impression, à cause de la rue Sherbrooke, que l’orientation est est-ouest, mais faites le test avec une boussole, ou regardez sur une carte ou dans Google Earth, par exemple, elles sont bien nord-sud). Ces résidents pourraient effectivement perdre le soleil plus tôt, lorsqu’il se rapproche de l’horizon en fin de journée. Mais, pour une bonne partie de la journée, la présence des condos ne représentera aucun changement par rapport à la situation actuelle. De plus, en regardant la construction des pyramides elles-mêmes, on remarque vite que de laisser entrer le soleil n’était pas un grand souci lors de la conception de cette construction. Toutes les fenêtres donnent sur les balcons, qui eux semblent assez profonds pour ne pas laisser entrer beaucoup de lumière directe. Je ne crois donc pas que le pourcentage de résidents touchés perdra vraiment grand-chose.

 

Voilà, j’en ai assez dit pour le moment, faites vos commentaires.

[Fr4ncky]

Je confirme que ces arguments sont tous valides... et que la cour ne devrait pas entraver le projet, à l'exception de celui-ci

 

Tous les résidents des pyramides seront touchés par les condos. FAUX. En fait, les pyramides ont deux faces. La moitié des résidents ne verra donc jamais les condos de leur fenêtre. La phase 1 est actuellement assez éloignée pour ne nuire à personne, en plus d’être en partie voilée par le boisé. Les phases 2 à 5 seront par contre plus rapprochées. Ces phases seront toutes derrière une seule des deux pyramides, et elles sont beaucoup plus petites que celle-ci. Une fois complétées, les cinq premières phases ne toucheront vraiment au maximum qu’entre 10 et 15 % de tous les résidents des pyramides. Si le projet se poursuit jusqu’aux phases 6 à 8 (qui seront derrière l’autre pyramide), un autre 10 à 15 % pourrait alors être touché par les nouveaux édifices, mais ce ne serait pas avant 6 ou 7 ans, et les résidents qui ont peur de perdre leur quiétude auront amplement le temps de se trouver un autre logement. Il faut aussi dédramatiser le terme « être touché ». On parle de perdre sa vue sur le stationnement des pyramides pour la remplacer par une vue sur des condos. Ce n’est pas une amélioration, j’en conviens, mais ça n’est pas un drame non plus.

 

je vis moi même aux pyramides en attendant de prendre possession de mon condo dans la phase 1... et TOUS les appartements des pyramides, ont une vue sur les futurs condos. la facade de sherbrooke est l'entrée de tous les appartements, et l'arrière (donc sur les condos) c'est le salon et la cuisine des appartements des pyramides.

 

Donc, pour le reste c'est vrai et je suis bien en accord

[M.Smarties]

C'est une information qu'on m'avait relayée, et elle est apparemment erronée. Je m'en excuse. Cela répond cependant à une question que je me posais. Comment se fait-il que le devant des pyramides n'est pas jonché de cabanes d'aluminium, de treillis en plastique, de balançoires, d'étendoirs, et de toutes sortes d'autres babioles comme l'est l'arrière de celles-ci ? De toute manière, mes approximations de pourcentages étaient élevées, car si on regarde le plan du projet à vue d'oiseau, on voit que la moitié centrale des pyramides ne verra que peu ou pas les condos puisque c'est là que se trouve le boisé.

[M.Smarties]

Pour ceux qui s'inquiètent pour la livraison, tout le monde est un peu dans le noir. J'ai parlé à la représentante de EL-AD sur le site. Elle m'avait effectivement dit que la construction devait être terminée, prête pour inspection par EL-AD, avant le départ pour le congé de vacances.

 

Cependant, et je suis peut-être pessimiste ou réaliste, même si tout était actuellement terminé, le temps que chaque propriétaire fasse son inspection, passe à la banque, chez le notaire... C'est quand même 150 transactions à faire et personne ne sait encore rien. Personne n'a réservé son déménageur, beaucoup de gens doivent être en attente de savoir s'ils mettent leur maison en vente... Le temps est court, il ne restera que trois semaines pour le mois de septembre après la fin des vacances de la construction, et les renseignements absents. Il reste quand même pas mal de travail à faire, que ce soit les balcons, le toit, les finitions, le terrassement... Il n'y a toujours pas d'accès au garage, l'entrée étant ensevelie pour permettre aux véhicules lourds de s'approcher de la phase 1. Espérons que l'intérieur soit presque terminé, lui.

 

J'espère sincèrement que tout ira bien, mais j'en doute...

[Fr4ncky]

Pour ceux qui s'inquiètent pour la livraison, tout le monde est un peu dans le noir. J'ai parlé à la représentante de EL-AD sur le site. Elle m'avait effectivement dit que la construction devait être terminée, prête pour inspection par EL-AD, avant le départ pour le congé de vacances.

 

 

Moi aussi c'est les infos que j'avais eu... par contre, j'avais eu également que la prise de possession se ferais en réalité à partir de septembre et s'étendrait pour les 2-3 mois à suivre et les propriétaires prendraient possessions par étage... (donc par exemple, tous les proprios du premier étage la première semaine de sept (ce n'est qu'un exemple)... ceux du deuxième étage la deuxième semaine et ainsi de suite)... en procédant ainsi ils éviteraient un afflux et la congestion occasionnée par l'arrivée massive de tous les proprios...

 

rappelez vous qu'ils avaient utilisés la même technique lors du choix des matériaux... au départ seuls les proprios des étages 1 à 5 ont été invités à choisir leurs matériaux, et les propriétaires des 6 à 10 ont été contactés par la suite...

 

pour ce qui est de la porte des garages, la porte accès l'assomption est prête (je crois)... et la semaine passé (vendredi avant les vacances) ils étaient en train de vider les sous-terrains de tout le matériel et équipement désormais inutile... donc je présume que l'intérieur des garages doit être complet... pour ce qui est de l'intérieur des condos... pour avoir été scéner autours des duplex, l'intérieur semble pas mal fini, mis a part quelques détails et les terrasses extérieures qui ne sont pas encore totalement complétées... mais ça devrait pu être trop long... y vont donner un gros coup d'ici une semaine j'ai bien l'impression.

 

et oui, c'est pour ça que les cabanes et autres cochonneries mis sur les balcons par les locataires du villages olympiques ne se retrouvent qu'en arrière... patrimoine historique mon cul... de l'avant c'est bien beau les pyramides, mais quand on voit de l'arrière... le manque de respect et le manque d'entretien que les locataires en font... c'est désolant... en plus dans les baux on est pas supposé pouvoir mettre d'antennes satellites... et ça aussi ça commence à apparaitre sur les pyramides.... bref...

[M.Smarties]

En effet, la prise de possession se fera par étage en partant du bas : 1 à 4, 5 à 8, et 9 à 11. Selon les vendeurs, les déménagements se feraient de septembre à décembre. Par contre, selon la responsable de EL-AD, le processus devrait être plus rapide, car ils s'attendent à faire quatre déménagements par jour. Elle a dit qu'un de leur employé a réussi cet exploit avec un autre projet. Elle a aussi dit que nous allions recevoir une lettre vers la fin juillet demandant d'entrer en contact avec lui.

 

Pour le patrimoine, avez-vous vu qu'il y en a même un qui s'est installé un solarium fixe. C'est peut-être moins laid qu'un flamant rose, mais ça dévisage un patrimoine.

[Rocco]

Cité Nature me fait penser beaucoup au Sanctuaire du Mont-Royal, même style d'architecture en pyramide, mais en plus 21e siècle.

[choing]

Je me demandais, si qq'un sait, de combien serions nous dédommagés si la livraison ne se faisait pas pour le 30 septembre (comme échéance)...j'avais lu a peu pres 60 $ par jour...