ville-marie Maestria - 57, 61 étages

[Fortier]

Le 2020-03-18 à 23:26, Rocco a dit :

Je crois que ce projet sera mis sur la glace. Ce site est vraiment doomed.

@Rocco n’oublie pas que ce n’est pas la fin du monde. Oui beaucoup de gens perdent leur emploi et on vit un stress énorme. Mais des projets de tours comme Meastria, 1sqP et VSLP sont des projets à plus long terme. Quelle sera la situation dans 3-4 ans? Difficile de dire.

Pendant ce temps les promoteurs qui ont les liquidités suffisantes peuvent profiter d’une main d’œuvre plus abondante, des taux d’intérêt plus faibles et des prix des ressources également plus faibles suivant le cours du pétrole.

Si la situation devait perdurer et s’aggraver et que nous faisions effectivement face à une vague d’annulations, on en reparlera. Mais en attendant, ça ne sert le profit de personne de jouer l’oiseau de malheur et de crier au loup à tue tête. Restons zen pendant la tempête.

Prends un peu de temps dans ta quarantaine pour regarder les tours construites à New York pendant la Grande dépression, peut-être que ça te changera les idées.  

[Wave Arts]

il y a 10 minutes, Fortier a dit :

@Rocco n’oublie pas que ce n’est pas la fin du monde. Oui beaucoup de gens perdent leur emploi et on vit un stress énorme. Mais des projets de tours comme Meastria, 1sqP et VSLP sont des projets à plus long terme. Quelle sera la situation dans 3-4 ans? Difficile de dire.

Pendant ce temps les promoteurs qui ont les liquidités suffisantes peuvent profiter d’une main d’œuvre plus abondante, des taux d’intérêt plus faibles et des prix des ressources également plus faibles suivant le cours du pétrole.

Si la situation devait perdurer et s’aggraver et que nous faisions effectivement face à une vague d’annulations, on en reparlera. Mais en attendant, ça ne sert le profit de personne de jouer l’oiseau de malheur et de crier au loup à tue tête. Restons zen pendant la tempête.

Prends un peu de temps dans ta quarantaine pour regarder toutes tours construites à New York pendant la Grande dépression, peut-être que ça te changera les idées.  

 

[3dimensions]

Il y a 2 heures, Fortier a dit :

@Rocco n’oublie pas que ce n’est pas la fin du monde. Oui beaucoup de gens perdent leur emploi et on vit un stress énorme. Mais des projets de tours comme Meastria, 1sqP et VSLP sont des projets à plus long terme. Quelle sera la situation dans 3-4 ans? Difficile de dire.

Pendant ce temps les promoteurs qui ont les liquidités suffisantes peuvent profiter d’une main d’œuvre plus abondante, des taux d’intérêt plus faibles et des prix des ressources également plus faibles suivant le cours du pétrole.

Si la situation devait perdurer et s’aggraver et que nous faisions effectivement face à une vague d’annulations, on en reparlera. Mais en attendant, ça ne sert le profit de personne de jouer l’oiseau de malheur et de crier au loup à tue tête. Restons zen pendant la tempête.

Prends un peu de temps dans ta quarantaine pour regarder toutes tours construites à New York pendant la Grande dépression, peut-être que ça te changera les idées.  

D'accord en tout point, mais n'oublions pas non plus que l'empire state building a longtemps été vide après sa construction, pour ensuite devenir une des adresses les plus recherchées et prestigieuses. Comme quoi le temps finit tjrs par arranger les choses.

[Rocco]

2 hours ago, Wave Arts said:

 

 

[Né entre les rapides]

il y a 3 minutes, 3dimensions a dit :

Comme quoi le temps fini tjrs par arranger les choses.

Mais pas sans qu'il n'y ait eu des perdants et des gagnants entretemps.  Cet énoncé est court mais il est lourd de signification.  

Positionnons nous au début d'une crise, dont nous ne connaissons alors ni la gravité ni la durée.  Nous avons beau "savoir" (être persuadé/même convaincu)  que le temps finit toujours par arranger les choses, nous demeurons confrontés à l'impératif de faire face avec succès aux soubresauts qui se produiront entretemps.  Si par exemple nous sommes des investisseurs et que nous devenons incapables de rencontrer nos obligations, nous serons contraints de céder nos avoirs à vil prix, et peut-être même de déclarer faillite.  D'autres investisseurs plus solides emporteront la mise, et leur richesse sera multipliée, le jour où l'économie reprendra de la vigueur.

C'est pourquoi les investisseurs sont confrontés aujourd'hui à des décisions difficiles faisant appel à leur jugement, et tenant compte de leur position financière.  Dans certains cas, il est préférable d'accepter de subir des pertes limitées maintenant (ou de renoncer à des profits qui étaient attendus), afin de diminuer sa vulnérabilité.  C'est l'opposé d'un optimisme aveugle.

La situation actuelle comporte des similitudes avec le krach de 1929, mais il y a de nombreuses différences.  Je m'attarderai à une de celles-ci, soit le comportement des gouvernements (et de leurs banques centrales).  Il y a 90 ans, les gouvernements étaient encore prisonniers d'une orthodoxie monétaire et budgétaire qui a renforcé/empiré, au moins jusqu'en 1933,  les effets de la crise  (boursière et bancaire avant de s'étendre à l'activité économique et au commerce international).  Maintenant en 2020, les gouvernements sont parfaitement à l'aise pour intervenir vigoureusement via un relâchement des politiques monétaires et fiscales.

 

[3dimensions]

Il y a 4 heures, Né entre les rapides a dit :

Mais pas sans qu'il n'y ait eu des perdants et des gagnants entretemps.  Cet énoncé est court mais il est lourd de signification.  

Positionnons nous au début d'une crise, dont nous ne connaissons alors ni la gravité ni la durée.  Nous avons beau "savoir" (être persuadé/même convaincu)  que le temps finit toujours par arranger les choses, nous demeurons confrontés à l'impératif de faire face avec succès aux soubresauts qui se produiront entretemps.  Si par exemple nous sommes des investisseurs et que nous devenons incapables de rencontrer nos obligations, nous serons contraints de céder nos avoirs à vil prix, et peut-être même de déclarer faillite.  D'autres investisseurs plus solides emporteront la mise, et leur richesse sera multipliée, le jour où l'économie reprendra de la vigueur.

C'est pourquoi les investisseurs sont confrontés aujourd'hui à des décisions difficiles faisant appel à leur jugement, et tenant compte de leur position financière.  Dans certains cas, il est préférable d'accepter de subir des pertes limitées maintenant (ou de renoncer à des profits qui étaient attendus), afin de diminuer sa vulnérabilité.  C'est l'opposé d'un optimisme aveugle.

La situation actuelle comporte des similitudes avec le krach de 1929, mais il y a de nombreuses différences.  Je m'attarderai à une de celles-ci, soit le comportement des gouvernements (et de leurs banques centrales).  Il y a 90 ans, les gouvernements étaient encore prisonniers d'une orthodoxie monétaire et budgétaire qui a renforcé/empiré, au moins jusqu'en 1933,  les effets de la crise  (boursière et bancaire avant de s'étendre à l'activité économique et au commerce international).  Maintenant en 2020, les gouvernements sont parfaitement à l'aise pour intervenir vigoureusement via un relâchement des politiques monétaires et fiscales.

 

Plate à dire, mais vous parlez de la vie tout simplement. Un beau pladoyé par contre. Longue période de stabilité entrecoupée de courte période chaotique..  sinon l'évolution n'existerait pas. Trop stable pas d'évolution. Trop chaotique pas d'évolution. 

[Né entre les rapides]

il y a 37 minutes, 3dimensions a dit :

Plate à dire, mais tu parles de la vie tout simplement. Un beau pladoyé par contre. Longue période de stabilité entrecoupée de courte période chaotique..  sinon l'évolution n'existerait pas. Trop stable pas d'évolution. Trop chaotique pas d'évolution. 🙂 

C'est vrai, mais il faut y mettre une nuance importante: les être humains pour la plupart ne sont pas passifs devant les événements qui les affectent.  Ils cherchent à en tirer le meilleur parti  --ça inclut prendre des décisions d'affaires au meilleur de leurs connaissances, même si ça n'empêchera pas qu'il y ait des perdants et des gagnants.  L'important, c'est que la "somme" des décisions individuelles et de celles prises par quelques-uns au nom de la collectivité ne soit pas "neutre".   Nous  (globalement) choisirons une trajectoire différente  de celle dans laquelle nous étions engagés avant la tourmente.  Concrètement, dans la perspective limitée de la société québécoise, ça veut dire notamment consacrer beaucoup plus de ressources/moyens pour assurer la survie du plus grand nombre, et fort probablement, faire moins d'investissements pour lesquels la demande sera incapable de se manifester à court terme.  Certaines décisions relèvent des gouvernements, d'autres, des investisseurs privés.  En même temps, il faudra nous adapter à un environnement extérieur économique, social, etc. transformé.  Toutes ces actions, toutes ces décisions sont l'antithèse du fatalisme ou de l'apathie.   

Si nous écrivions dans un forum de philosophie ou d'histoire,  la discussion pourrait s'étendre longuement.  Ici sur MTLURB, je cherche à me concentrer sur l'activité immobilière, l'urbanisme et l'économie montréalaise.  Dans ce commentaire et le précédent, j'ai surtout voulu dire que les investisseurs dans de grands projets immobiliers ne resteront pas passifs ni impassibles devant l'évolution de la situation. C'est la "somme" de leurs décisions qu'il sera intéressant d'observer.  Évolution rapide?  -- Certainement!   Projet Maestria?  --Un beau cas!

[GIGI]

17 hours ago, Fortier said:

@Rocco n’oublie pas que ce n’est pas la fin du monde. Oui beaucoup de gens perdent leur emploi et on vit un stress énorme. Mais des projets de tours comme Meastria, 1sqP et VSLP sont des projets à plus long terme. Quelle sera la situation dans 3-4 ans? Difficile de dire.

Pendant ce temps les promoteurs qui ont les liquidités suffisantes peuvent profiter d’une main d’œuvre plus abondante, des taux d’intérêt plus faibles et des prix des ressources également plus faibles suivant le cours du pétrole.

Si la situation devait perdurer et s’aggraver et que nous faisions effectivement face à une vague d’annulations, on en reparlera. Mais en attendant, ça ne sert le profit de personne de jouer l’oiseau de malheur et de crier au loup à tue tête. Restons zen pendant la tempête.

Prends un peu de temps dans ta quarantaine pour regarder les tours construites à New York pendant la Grande dépression, peut-être que ça te changera les idées.  

Les taux vont monter...moins de liquidités dans le système et les taux d'intérêts sur les dépôts sont très faibles en ce moment. Je crois que tu confonds les taux des banques centrales avec les taux que pratiquent les banques au niveau commercial-institutionnel.

Modifié 23 mars 2020 par GIGI

[vincethewipet]

Discussion sur les effets du virus dans le sujet approprié SVP!

[vanylapep]

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