ville-marie Maison Manuvie - 28 étages

[MtlMan]

Eille, la gang de brutes, arrêtez de crier au meurtre calvaire. Only in Montreal, YES! Pcq pas une autre grande ville en Amérique du Nord a cette richesse d'histoire. Si vous êtes pas contents, déménagez à Regina, crisse.

 

On verra ce qu'il y a, faque capotez pas trop vite en disant des niaiseries.

 

[MontréalMartin]

Identifier cet emplacement comme étant celui de la bourgade d'Hochelaga, c'est ressortir une querelle de clochers vieille de 150 ans.

 

C'est en 1861 que se situe l'origine du site dont on parle ici et qu'on nomme 'site Dorion-Dawson'. Cette année là, l'entrepreneur Dorion met à jour des nombreux artefacts amérindiens de source inconnue lors de travaux d'excavation rue Sherbrooke, près d'University. Cette découverte n'était pas surprenante, à travers les siècles passés, les amérindiens ont sans doutes habité de multiples sites de l'île de Montréal et le site Dorion-Dawson était certainement l'un de ceux-là. C'est un professeur de l'Université McGill qui, dans les années qui suivirent la découverte, affirma au gouvernement canadien que ce site était celui de la bourgade d'Hochelaga. Le gouvernement d'alors s'empressa d'ériger un monument à cet effet, et ce monument se trouve toujours en place sur le campus de McGill, rue Sherbrooke, coin McGill College. C'est toujours le seul site officiellement reconnu à date par la Commission des Sites et des Monuments Historiques du Canada. Par ailleurs, face aux nombreuses questions soulevées par ce site, les autorités en place ont alors dirigé leurs recherches vers un autre milieu anglophone, Westmount. Le milieu dirigeant anglophone a généralement promu et valorisé le flanc sud du mont Royal comme lieu d'établissement de la bourgade d'Hochelaga.

 

Le milieu francophone d'autre part a généralement lié son choix du site de la bourgade à la voie d'entrée utilisée par Jacques Cartier pour atteindre Hochelaga, celle de la rivière Des-Prairies. Cette hypothèse explique mieux divers aspects des documents anciens. Ce site, identifié sous le nom de 'Beaugrand-Champagne' ou 'Perreault', du nom de deux historiens francophones ayant fait leurs recherches indépendamment l'un de l'autre, serait situé du côté nord du mont Royal, à proximité de l'entrée du cimetière Mount Royal et du ruisseau de la Montagne, ou ruisseau Provost, qui coule en direction nord-est dans l'axe de l'actuel boulevard Saint-Laurent et qui aurait servi aux amérindiens et à Jacques Cartier pour relier Hochelaga à la rivière Des-Prairies, au pied des rapides dit 'du Sault-au-Récollet'.

De par les différentes descriptions d'Hochelaga qui se sont rendus jusqu'à nous (récits des voyages de Jacques Cartier; plan de Ramusio et autres), et par l'étude du mode de vie des amérindiens à cette époque, il apparaît maintenant plus que probable que le véritable emplacement de la bourgade d'Hochelaga se trouvait au coeur même du mont Royal, entouré des trois collines qui le constituent (mont Royal, Outremont et Westmount).

 

Je vous ai ici transmis en fait un très bref résumé des informations que vous pourrez retrouver dans un ouvrage de l'urbaniste Pierre Larouche, paru en 1992 sous le titre ''Montréal 1535, La Redécouverte d'Hochelaga''.

 

En pièces jointes, le plan de Ramusio et un autre plan pour localiser les différents lieux mentionnés.

 

Si les administrateurs du site MtlUrb le désirent, et si les lecteurs trouvent le sujet intéressant, il serait possible d'ouvrir un nouveau fil de discussion sur l'emplacement et la description de la bourgade d'Hochelaga à partir de ces données.

[Memphis 22]

Merci MontréalMartin ton résumé historique est très intéressant

[Rocco]

Depuis 10 ans le projet branle dans le manche pis yont rien fait pour évaluer l'historique du site. Là ils décident de lancer le projet pis c'est stoppé en catastrophe. C'est ça qui est hallucinant. Zéro planification comme du monde.

[denpanosekai]

What was on that parking lot before anyway? Anyone remembers, from the Ben's Deli years?

 

Did the metro excavation also turn up lots of artefacts in the area?

[montréaliste]

Depuis 10 ans le projet branle dans le manche pis yont rien fait pour évaluer l'historique du site. Là ils décident de lancer le projet pis c'est stoppé en catastrophe. C'est ça qui est hallucinant. Zéro planification comme du monde.

 

T'es peut-être pas un personne qui a complètement raison mais t'es un individu qui a partiellement raison, Rocky. C'est un petit peu platte pour le client qui est prèt à se faire faire faire une newvell tour pis d'un coup on lui enlève le tapis magique en-dessous d'ses pauvres pattes.

 

C't'un p'tit peu niaiseux; t'as pas tort.

[acpnc]

Ici tout le monde a raison et on ne s'attend pas non plus à trouver des ruines romaines. Cependant rares sont les sites de construction qui sont retenus momentanément, le temps d'investiguer. Avec tous les édifices alentour, pas de doute, la terre a été brassée pas à peu près. Et s'il y avait quelque chose de substantiel dans le périmètre tout autour, il a été perdu depuis longtemps. C'est pour cela que cette histoire est si surprenante. Mais en attendant, donnons le bénéfice du doute à ceux qui ont cru qu'il y avait matière à approfondir un peu le dossier. On ne sautera pas non plus aux conclusions avant d'avoir suffisamment d'information sur la nature de la découverte.

 

Comme tout le monde comprendra en même temps, qu'on n'arrête pas un chantier pour des balivernes, laissons donc le temps aux experts de se prononcer sur l'importance de l'opération.

 

Pour relancer MontréalMartin je serais d'accord pour qu'on ouvre un fil sur le patrimoine et l'histoire dans lequel on pourrait débattre et apporter le fruit de nos recherches s'il y a lieu.

[Naturex]

acpnc... tu as raison.

 

 

Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk

[luis]

Un sommaire de la suspension :

http://www.theglobeandmail.com/news/national/montreal-office-tower-site-may-be-an-aboriginal-burial-ground/article23010796/

[Rocco]

Ivanohe arrête tout suite au commentaire d'un seul gars qui n'est même pas certain de ce qu'il avance. Du jamais vu! Quelle farce. Jamais cru qu'il était aussi facile de manipuler une multinationale!