ouest-de-lîle REM - Prolongement vers Dorval

[SameGuy]

Yes I don’t think “10 minutes” is the time for the metro in the tunnel, but the time from leaving the terminal, to getting 115 feet underground, to getting on the train and going the 700m, and finally surfacing at the intermodal station. All in all, much less time and energy than is currently possible. I can currently hustle from the Marriott to the exo parking (north of the tracks) with no luggage in about 12 minutes on foot in ok weather, sweating only a bit. Waiting for the shuttle bus near Door 8 and riding to the stop on Cardinal near the entrance to that parking is around 20 minutes on average. In both cases add at least five minutes to get to the bus terminus south of the tracks.

[fguillotte]

Il commence à se faire tard...

https://montrealgazette.com/news/local-news/west-island-gazette/crunch-time-for-dorval-rem-extension-as-big-alice-tunnels-to-airport

Crunch time for Dorval REM extension as big Alice tunnels to airport

Dorval mayor remains hopeful some type of link will be built between the airport REM and VIA Rail train station.

Alice, the name given to the Réseau express métropolitain’s giant tunnel boring machine, is now boring a 3.5-kilometre underground passage from the Technoparc in St-Laurent to the future REM station beneath Montreal-Trudeau International Airport in Dorval. REM

 

It’s crunch time for a decision on a REM extension in Dorval.

With Alice, the name given to the Réseau express métropolitain’s giant tunnel boring machine (TBM), now boring a 3.5-kilometre underground passage from the Technoparc in St-Laurent to the REM station beneath Montreal-Trudeau International Airport, Dorval Mayor Edgar Rouleau is still awaiting word on a possible 700-metre extension to the nearby VIA Rail station.

Crunch time for Dorval REM extension as big Alice tunnels to airport

“No news, yet, on the extension,” said Rouleau, who has pushed for an extension that would benefit commuters travelling to and from the West Island on the future 26-station REM light-rail network.

The current REM plan calls for the light-rail line to end at the airport, but Rouleau has always maintained it’s a “no brainer” to extend the line to the train station, which serves as an intermodal transportation hub for VIA Rail, Exo commuter trains and nearby STM bus terminal along Highway 20.

The Dorval mayor says an extension a bit further south would hook up train and bus passengers, as well as motorists looking for an alternative mode of transport. The idea has garnered support from different levels of government and the Aéroports de Montréal, but Rouleau has yet to hear a final decision.

Nevertheless, the Dorval mayor remains hopeful some type of link will be built between the airport and the VIA train station.

“I’m very confident there will be a link between the airport and the gare intermodale. What type of link or transportation, the feds will show us what it will be,” he said.

“Will it be the REM, or will it be over-ground (mono-rail)?  I don’ know but it’s too much of a no-brainer to say, ‘No, there will not be a link’ when everybody agrees, especially the Aéroports de Montréal. That’s where we are at the moment.

“Now that we know Alice has started tunnelling, then it’s time for us to put the pressure on the feds and province to tell us what are we going to do and where are you guys going? If it’s aboveground, then let’s come out and say it and start working on the design.”

Rouleau said adding another underground station would be his first choice because it will allow commuters to board the REM without having to make another transport switch at the airport. He is worried commuters will prefer driving their cars downtown if they must travel to Dorval, then board a shuttle of some kind to the airport, where they could then board the REM.

“Are people going to be ready to do that switch? That’s hard to define. The less change you have to do is the best thing. That’s really the point for me.”

The Aéroports de Montréal is also seeking federal government financing to build the airport station, which could cost an estimated $600 million

The airport station is being privately funded by ADM, but the COVID-19 pandemic has turned Pierre Elliott Trudeau International Airport into a ghost town.

Last year,the city of Dorval unveiled an independent study it had commissioned that found that a REM extension just one stop beyond the REM‘s planned airport station would bring an additional 3,600 passengers to the REM on a daily basis.

According to the study by Trajectoire Québec, a new intermodal station, linked with the Via Rail, EXO commuter train service and adjacent ATM bus terminal, would provide access to the REM for 40,000 transit users who pass through the area on a daily basis. The study also found that a REM extension would also ease congestion in the Dorval Circle used by an estimated 150,000 drivers per day.

Rouleau said building an underground REM station would cost more than an above-ground link, but added it would be short-sighted to build the REM without an extension, considering the tunnel boring machine is already in the ground.

“Two hundred million dollars looks like a big (number), but in a hundred years, it’s nothing,” he said. “They won’t regret building it.

“Don’t forget, we build infrastructure for 100 years. Look at the métro, it’s over 50 years old.”

 jmeagher@postmedia.com

 

[Decel]

il y a une heure, fguillotte a dit :

Il commence à se faire tard...

https://montrealgazette.com/news/local-news/west-island-gazette/crunch-time-for-dorval-rem-extension-as-big-alice-tunnels-to-airport

Crunch time for Dorval REM extension as big Alice tunnels to airport

Dorval mayor remains hopeful some type of link will be built between the airport REM and VIA Rail train station.

Alice, the name given to the Réseau express métropolitain’s giant tunnel boring machine, is now boring a 3.5-kilometre underground passage from the Technoparc in St-Laurent to the future REM station beneath Montreal-Trudeau International Airport in Dorval. REM

 

It’s crunch time for a decision on a REM extension in Dorval.

With Alice, the name given to the Réseau express métropolitain’s giant tunnel boring machine (TBM), now boring a 3.5-kilometre underground passage from the Technoparc in St-Laurent to the REM station beneath Montreal-Trudeau International Airport, Dorval Mayor Edgar Rouleau is still awaiting word on a possible 700-metre extension to the nearby VIA Rail station.

Crunch time for Dorval REM extension as big Alice tunnels to airport

“No news, yet, on the extension,” said Rouleau, who has pushed for an extension that would benefit commuters travelling to and from the West Island on the future 26-station REM light-rail network.

The current REM plan calls for the light-rail line to end at the airport, but Rouleau has always maintained it’s a “no brainer” to extend the line to the train station, which serves as an intermodal transportation hub for VIA Rail, Exo commuter trains and nearby STM bus terminal along Highway 20.

The Dorval mayor says an extension a bit further south would hook up train and bus passengers, as well as motorists looking for an alternative mode of transport. The idea has garnered support from different levels of government and the Aéroports de Montréal, but Rouleau has yet to hear a final decision.

Nevertheless, the Dorval mayor remains hopeful some type of link will be built between the airport and the VIA train station.

“I’m very confident there will be a link between the airport and the gare intermodale. What type of link or transportation, the feds will show us what it will be,” he said.

“Will it be the REM, or will it be over-ground (mono-rail)?  I don’ know but it’s too much of a no-brainer to say, ‘No, there will not be a link’ when everybody agrees, especially the Aéroports de Montréal. That’s where we are at the moment.

“Now that we know Alice has started tunnelling, then it’s time for us to put the pressure on the feds and province to tell us what are we going to do and where are you guys going? If it’s aboveground, then let’s come out and say it and start working on the design.”

Rouleau said adding another underground station would be his first choice because it will allow commuters to board the REM without having to make another transport switch at the airport. He is worried commuters will prefer driving their cars downtown if they must travel to Dorval, then board a shuttle of some kind to the airport, where they could then board the REM.

“Are people going to be ready to do that switch? That’s hard to define. The less change you have to do is the best thing. That’s really the point for me.”

The Aéroports de Montréal is also seeking federal government financing to build the airport station, which could cost an estimated $600 million

The airport station is being privately funded by ADM, but the COVID-19 pandemic has turned Pierre Elliott Trudeau International Airport into a ghost town.

Last year,the city of Dorval unveiled an independent study it had commissioned that found that a REM extension just one stop beyond the REM‘s planned airport station would bring an additional 3,600 passengers to the REM on a daily basis.

According to the study by Trajectoire Québec, a new intermodal station, linked with the Via Rail, EXO commuter train service and adjacent ATM bus terminal, would provide access to the REM for 40,000 transit users who pass through the area on a daily basis. The study also found that a REM extension would also ease congestion in the Dorval Circle used by an estimated 150,000 drivers per day.

Rouleau said building an underground REM station would cost more than an above-ground link, but added it would be short-sighted to build the REM without an extension, considering the tunnel boring machine is already in the ground.

“Two hundred million dollars looks like a big (number), but in a hundred years, it’s nothing,” he said. “They won’t regret building it.

“Don’t forget, we build infrastructure for 100 years. Look at the métro, it’s over 50 years old.”

 jmeagher@postmedia.com

 

C'est pas grave, ils vont sûrement se presser à authoriser une étude de faisabilité dans le prochain budget... 🙄

[JB667]

On 2020-11-05 at 6:11 PM, Decel said:

C'est pas grave, ils vont sûrement se presser à authoriser une étude de faisabilité dans le prochain budget... 🙄

Bah non , une étude au stade d'avant-projet préliminaire pour ensuite étudier la faisabilité d'une étude . Il faut le faire dans les règles de l'art 

[Né entre les rapides]

Ce sujet (l'extension du REM jusqu'à la station VIA Rail  à Dorval) et un autre (le raccordement de la branche ouest de la ligne orange du métro à la station Bois-Franc du REM) ont deux caractéristiques communes: 

- Ils n'ont pas été inclus dans le projet "initial" du REM approuvé par les gouvernements.

- Ils impliquent des raccordements entre deux systèmes de TEC dont les exploitants sont distincts (VIA Rail et CDPQ-i; STM et CDPQ-i).

Lors des discussions/négociations ayant conduit à l'approbation du projet du REM, auquel les deux ordres de gouvernement ont contribué financièrement, le premier point n'a pas semblé (publiquement) être remis en question.  Pourquoi?

Techniquement, il n'y a pas d'obstacles insurmontables pour réaliser lesdits raccordements; d'ailleurs, dans des secteurs plus centraux (Gare Centrale, station McGill  et station Edouard-Montpetit), ils sont déjà en construction.  Ce sont des cas où je pense que tous les exploitants ressortent gagnants, et où l'utilité est évidente du point de vie des usagers actuels et potentiels.  Le cas de Bois-Franc est discuté ailleurs -- je n'y reviens pas ici.  Pour Dorval, je ne suis pas encore convaincu par certains arguments avancés par les tenants du projet.  Commençons par les usagers de VIA Rail en provenance de l'ouest: si leur destination est principalement le centre-ville, je ne vois pas l'avantage à descendre du train pour emprunter le REM; ce qui limite le nombre d'usagers, c'est bien davantage la fréquence des trains en provenance de l'ouest; pour ceux dont la destination est l'aéroport, un changement de mode pour un si court trajet peut s'effectuer autrement, à moindre coût; c'est seulement pour d'autres, dont la destination est quelque part dans les secteurs plus au nord desservis par le REM, qu'un accès direct à celui-ci à partir de la gare de VIA Rail pourrait être intéressante; mais alors, pourquoi ne pas se rendre directement à une station du REM dans l'Ouest-de-l'Île?  Tout compte fait, il me semble que les seuls bénéficiaires significatifs d'une station du REM à Dorval seraient la ville et ses propres résidents: pour la ville, ça en ferait un point d'accès à l'ensemble du réseau du REM, utile pour les employeurs actuels et futurs établis à Dorval et dont les employés sont disséminés dans le Grand Montréal.   Ceci dit, il semble y avoir un consensus étendu en faveur d'un prolongement: est-ce que ça signifie qu'une "solution" sera trouvée?  --Peut-être, mais si le financement requis est puisé à  partir d'une enveloppe notionnelle destinée au Québec (Ottawa disant: c'est au Québec de fixer ses priorités), je ne suis pas certain que Québec y consentira; et comment réagirait la Ville de Montréal si on lui laissait entendre que les contributions pour d'autres projets seraient réduites/retardées d'autant? (SVP faites nous part de votre opinion).  

[andre md]

52 minutes ago, Né entre les rapides said:

Ce sujet (l'extension du REM jusqu'à la station VIA Rail  à Dorval) et un autre (le raccordement de la branche ouest de la ligne orange du métro à la station Bois-Franc du REM) ont deux caractéristiques communes: 

- Ils n'ont pas été inclus dans le projet "initial" du REM approuvé par les gouvernements.

- Ils impliquent des raccordements entre deux systèmes de TEC dont les exploitants sont distincts (VIA Rail et CDPQ-i; STM et CDPQ-i).

Lors des discussions/négociations ayant conduit à l'approbation du projet du REM, auquel les deux ordres de gouvernement ont contribué financièrement, le premier point n'a pas semblé (publiquement) être remis en question.  Pourquoi?

Techniquement, il n'y a pas d'obstacles insurmontables pour réaliser lesdits raccordements; d'ailleurs, dans des secteurs plus centraux (Gare Centrale, station McGill  et station Edouard-Montpetit), ils sont déjà en construction.  Ce sont des cas où je pense que tous les exploitants ressortent gagnants, et où l'utilité est évidente du point de vie des usagers actuels et potentiels.  Le cas de Bois-Franc est discuté ailleurs -- je n'y reviens pas ici.  Pour Dorval, je ne suis pas encore convaincu par certains arguments avancés par les tenants du projet.  Commençons par les usagers de VIA Rail en provenance de l'ouest: si leur destination est principalement le centre-ville, je ne vois pas l'avantage à descendre du train pour emprunter le REM; ce qui limite le nombre d'usagers, c'est bien davantage la fréquence des trains en provenance de l'ouest; pour ceux dont la destination est l'aéroport, un changement de mode pour un si court trajet peut s'effectuer autrement, à moindre coût; c'est seulement pour d'autres, dont la destination est quelque part dans les secteurs plus au nord desservis par le REM, qu'un accès direct à celui-ci à partir de la gare de VIA Rail pourrait être intéressante; mais alors, pourquoi ne pas se rendre directement à une station du REM dans l'Ouest-de-l'Île?  Tout compte fait, il me semble que les seuls bénéficiaires significatifs d'une station du REM à Dorval seraient la ville et ses propres résidents: pour la ville, ça en ferait un point d'accès à l'ensemble du réseau du REM, utile pour les employeurs actuels et futurs établis à Dorval et dont les employés sont disséminés dans le Grand Montréal.   Ceci dit, il semble y avoir un consensus étendu en faveur d'un prolongement: est-ce que ça signifie qu'une "solution" sera trouvée?  --Peut-être, mais si le financement requis est puisé à  partir d'une enveloppe notionnelle destinée au Québec (Ottawa disant: c'est au Québec de fixer ses priorités), je ne suis pas certain que Québec y consentira; et comment réagirait la Ville de Montréal si on lui laissait entendre que les contributions pour d'autres projets seraient réduites/retardées d'autant? (SVP faites nous part de votre opinion).  

Le terminus d autobus dorval dessert tout la zone alentour de cote de liesse. Le relié au rem ferait un bon maillage pour le transport en commun. 

[SameGuy]

En effet, le bassin du Bord-du-Lac compte presque 200,000 habitants et travailleurs, et réellement leur donner une autre mode structurant pour atteindre la Métropole (et non que le centre-ville) ne peut être qu’une “good thing.”

[Né entre les rapides]

Le 2020-11-07 à 22:38, SameGuy a dit :

En effet, le bassin du Bord-du-Lac compte presque 200,000 habitants et travailleurs, et réellement leur donner une autre mode structurant pour atteindre la Métropole (et non que le centre-ville) ne peut être qu’une “good thing.”

Je ne sais pas exactement ce que tu entends par "Bassin du Bord-du lac"; au minimum, ce serait toute la zone comprise entre le lac Saint-Louis et l'autoroute du Souvenir (A-20), de Sainte-Anne-de-Bellevue à l'ouest jusqu'aux limites de Lachine; au maximum, on incluerait toute (ou une partie de) la zone comprise entre l'A-20 et l'A-40 de SADB et Dorval.  D'une façon ou d'une autre, je conviens que les nombres sont importants.  Le REM donne en effet un accès non seulement au centre-ville mais aussi  à de nombreux points au coeur de l'Île comme l'UdeM, de l'ouest et du nord-ouest, ainsi que de la Rive-Sud.  Pour tous ceux résidant dans le Bassin du Bord-du-Lac voulant se rendre à l'une de ces destinations, je me demande toutefois s'il ne serait pas plus simple de se rendre en autobus ou en voiture  à l'une des quatre stations de l'antenne ouest du REM, plutôt que de devoir se rendre jusqu'à l'hypothétique station à Dorval. 

Je pense que cette station à Dorval serait davantage utile pour les travailleurs résidant dans d'autres parties du Grand Montréal, qui ont affaire dans les environs de l'échangeur A-20/A-520 et qui pourraient accéder au terminus d'autobus desservant toute la zone autour, comme le dit @andre md.  Ce que j'ignore, mais qui ne doit pas être un secret, c'est la proportion des travailleurs du secteur habitant dans les environs (Dorval, Lachine, voie même LaSalle) pour qui le REM serait inutile.  C'est le nombre des autres qui m'importe.

Un maillage supplémentaire, c'est "nice to have", "a good thing", mais est-ce que ça en vaut le coût?  J'ai encore besoin d'en être convaincu.  

[andre md]

10 hours ago, Né entre les rapides said:

Je ne sais pas exactement ce que tu entends par "Bassin du Bord-du lac"; au minimum, ce serait toute la zone comprise entre le lac Saint-Louis et l'autoroute du Souvenir (A-20), de Sainte-Anne-de-Bellevue à l'ouest jusqu'aux limites de Lachine; au maximum, on incluerait toute (ou une partie de) la zone comprise entre l'A-20 et l'A-40 de SADB et Dorval.  D'une façon ou d'une autre, je conviens que les nombres sont importants.  Le REM donne en effet un accès non seulement au centre-ville mais aussi  à de nombreux points au coeur de l'Île comme l'UdeM, de l'ouest et du nord-ouest, ainsi que de la Rive-Sud.  Pour tous ceux résidant dans le Bassin du Bord-du-Lac voulant se rendre à l'une de ces destinations, je me demande toutefois s'il ne serait pas plus simple de se rendre en autobus ou en voiture  à l'une des quatre stations de l'antenne ouest du REM, plutôt que de devoir se rendre jusqu'à l'hypothétique station à Dorval. 

Je pense que cette station à Dorval serait davantage utile pour les travailleurs résidant dans d'autres parties du Grand Montréal, qui ont affaire dans les environs de l'échangeur A-20/A-520 et qui pourraient accéder au terminus d'autobus desservant toute la zone autour, comme le dit @andre md.  Ce que j'ignore, mais qui ne doit pas être un secret, c'est la proportion des travailleurs du secteur habitant dans les environs (Dorval, Lachine, voie même LaSalle) pour qui le REM serait inutile.  C'est le nombre des autres qui m'importe.

Un maillage supplémentaire, c'est "nice to have", "a good thing", mais est-ce que ça en vaut le coût?  J'ai encore besoin d'en être convaincu.  

Avec la Covid le maillage des transport en commun va être de plus en plus recherché. Le tout direction centre-ville n'aura peut être plus autant le meme attrait qu'auparavant.  Le parc industriel de Lachine et Dorval dernièrement a taux de vacances très bas. Beaucoup de gens sans voitures travaille dans ce secteur. Pour ce qui est de Lachine et Lasalle un sérieux laissé aller ce secteur a besoin de TEC plus efficace. J'habite a Lasalle et je travaille dans le parc industriel de Lachine et je dois oublier le transport en commun pour me rendre au travail. EN vélo par contre je prend environ 35 a 40 minute. 

Paris avec son mega projet grand paris express fait un pas dans la bonne direction en reliant entre elles toutes ses banlieues.

Montreal c'est une agglomeration métropolitaine de plus de 4 millions d'habitants. Les banlieues ne sont rien sans Montréal et vice-versa.

 

[SameGuy]

On 2020-09-08 at 8:38 PM, SameGuy said:

“A report commissioned by the federal government and obtained by Global News concludes the benefits of extending the REM line from the Trudeau airport to a future REM station in Dorval would attract more than 13,000 daily users to the Dorval station by 2024.“

 

Not to bump a dormant thread, but just realized that the report commissioned by the feds suggests that daily ridership for this one single station on a <1km extension of a stub branch line could be as much as one-tenth the projected ridership of the entire 32km, 23 station, $10B REM-B. Wtf?