ville-marie OCPM : Ancien Hôpital Royal Victoria et de l’Institut Allan Memorial

[Rocco]

Wow toujours à l'abandon après 5 ans?!? La ville nous niaise solide.

[acpnc]

Il y a 6 heures, Rocco a dit :

Wow toujours à l'abandon après 5 ans?!? La ville nous niaise solide.

Ne soyons pas simpliste, le dossier est hyper complexe et concerne plusieurs organismes et gouvernements. Quant à la Ville elle n'en est pas propriétaire et joue un rôle secondaire principalement de consultation, rigueur, rigueur, rigueur. 

Premièrement le site n'est pas abandonné, mais entretenu au minimum et continue en partie à servir la communauté. En plus on parle de plusieurs bâtiments (plusieurs patrimoniaux) qui représentent une énorme surface de plancher qu'il faudra soit démolir, soit rénover ou remplacer. Cela demande une planification intense et des études sérieuses en amont afin de prendre les meilleures décisions pour chaque édifice. On parle alors d'un budget qui dépassera le milliard dans son ensemble.

Quant aux terrains situés dans l'air de protection du Mont-Royal, ils valent une fortune. Certains seront récupérés pour agrandir le parc, d'autres serviront au développement futur. Déjà plusieurs partenaires (dont McGill) s'activent dans l'élaboration de leurs besoins, avant de commencer une planification plus poussée et chercher le financement nécessaire pour engager les travaux.

On est donc loin du niaisage, mais plutôt dans une étape préliminaire qui doit déterminer la part de chacun, en établir les responsabilités et les engagements, tout en faisant le tour de l'aspect légal de l'opération, qui sera lui aussi ultra complexe. Alors cessons ces critiques ridicules qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe véritablement sur le terrain. Ici c'est l'affaire de professionnels, pas d'amateurs qui jugent tout et rien selon leurs humeurs du moment. 

[ToxiK]

Il y a 8 heures, Rocco a dit :

Wow toujours à l'abandon après 5 ans?!? La ville nous niaise solide.

SI Rocco avait écrit la Bible:

"Et Dieu créa le Monde en 6 jours et se reposa le septième.  Il nous niaise-tu?  Un repos syndical alors que la job est même pas finie.  Il a coupé les coins ronds pas mal, 71 % de la "Terre" est de l'eau !  Il aurait pu au moins finir le Sahara en jungle plutôt que d'en faire une plage de 4500 km entre l'Atlantique et l'Égypte.  Et que dire de l'Antarctique?  C'est un copié-collé de l'Arctique.  Il aurait pu se forcer un peu.  Il aurait pu faire ça en 2-3 jours top, et trouvé un moyen de garder les dinosaures…"

😈

...et faire le Mont-Royal plus haut…     

[acpnc]

Il y a 10 heures, ToxiK a dit :

SI Rocco avait écrit la Bible:

"Et Dieu créa le Monde en 6 jours et se reposa le septième.  Il nous niaise-tu?  Un repos syndical alors que la job est même pas finie.  Il a coupé les coins ronds pas mal, 71 % de la "Terre" est de l'eau !  Il aurait pu au moins finir le Sahara en jungle plutôt que d'en faire une plage de 4500 km entre l'Atlantique et l'Égypte.  Et que dire de l'Antarctique?  C'est un copié-collé de l'Arctique.  Il aurait pu se forcer un peu.  Il aurait pu faire ça en 2-3 jours top, et trouvé un moyen de garder les dinosaures…"

😈

...et faire le Mont-Royal plus haut…     

Une bonne touche d'humour fort appréciable . Je suis surtout d'accord avec la fin, comme ça tout le monde aurait été satisfait. Quand on y pense c'est ce qu'il a peut-être fait en réalité, mais l'érosion de centaines de millions d'années et les glaciations successives auraient contrecarré ses plans. Toutefois si on projette le tout loin dans l'avenir, il y a peut-être de fortes chances que la ville disparaisse ou du moins son centre-ville tel que nous le connaissons. Cependant la montagne a bien plus de chances d'être encore là. Comme quoi l'oeuvre de Dieu m'apparait plus durable que celle des hommes. Bonne semaine à tous

[acpnc]

Réaménagement du Royal Victoria

Le projet de l’Université McGill franchit une autre étape

PHOTO FRANÇOIS ROY, ARCHIVES LA PRESSE

Le site de l’ancien hôpital Royal Victoria, en juillet 2020

La controverse autour de l’ancien site de l’hôpital Royal Victoria n’empêche pas Québec d’aller de l’avant. Le projet de 700 millions de dollars de l’Université McGill, qui souhaite établir sur ces terrains un nouveau centre universitaire, vient de franchir une autre étape.

Publié le 16 juin 2021 à 6h00

https://www.lapresse.ca/actualites/education/2021-06-16/reamenagement-du-royal-victoria/le-projet-de-l-universite-mcgill-franchit-une-autre-etape.php

Marie-Eve Morasse La Presse

Appelé « Nouveau Vic », ce projet vise à requalifier une partie des immeubles de l’ancien hôpital Royal Victoria, déménagé en 2015 sur le campus Glen. L’Université McGill veut y créer un pôle d’innovation en développement durable et en politiques publiques, où seraient réunis professeurs et étudiants.

Le Conseil des ministres a approuvé le dossier d’opportunité, ce qui permet au projet de passer à l’étape du dossier d’affaires.

Le projet est évalué à 700 millions, et le gouvernement fixe sa contribution maximale à 475 millions. De cette somme, l’Université McGill dispose de 20,4 millions pour la réalisation du dossier d’affaires ainsi que 36,2 millions pour des travaux préparatoires de décontamination des édifices.

Le projet de l’Université McGill vise six bâtiments de l’ancien complexe hospitalier. De ce nombre, trois seront restaurés, les autres seront démolis parce qu’ils sont trop vétustes pour être réhabilités.

« Ce sont des bâtiments patrimoniaux qui se détériorent au fil du temps, c’était très important d’y voir dans les meilleurs délais », a dit la ministre de l’Enseignement supérieur, Danielle McCann, en entrevue avec La Presse.

L’Université McGill est l’université la plus vétuste au Québec et a un déficit d’espace important, note également la ministre. Le projet permettra d’ajouter plus de 25 000 mètres carrés aux espaces déjà existants que possède l’établissement.

De vives critiques

Encore la semaine dernière, l’avenir des bâtiments de l’ancien hôpital Royal Victoria et des terrains adjacents, situés sur les flancs du mont Royal, a suscité de vives réactions à Québec.

Le Parti québécois a accusé le gouvernement Legault de faire de McGill une « université hégémonique à Montréal » qui devient une « belle enclave […] où on va parler anglais » et où une partie de l’immobilier situé sur le mont Royal va appartenir à la « riche université ».

Le chef parlementaire du parti, Pascal Bérubé, s’est en outre demandé pourquoi il n’avait pas été envisagé que des universités ou cégeps francophones s’y installent.

Un appel à toutes les universités québécoises a été lancé, mais seule l’Université McGill « a levé la main », a rétorqué la ministre McCann.

« On pense que la complexité des espaces et le coût pour la réfection des édifices patrimoniaux ont été des freins pour certaines universités », a-t-elle poursuivi, tout en précisant qu’il n’était pas trop tard pour que les autres établissements d’enseignement supérieur qui voudraient s’implanter sur le site se manifestent.

La Société québécoise des infrastructures, qui gérera le projet de requalification de l’ensemble du site, est ouverte à recevoir d’autres propositions.

« On aimerait que ce soit un site du savoir à Montréal », a dit Danielle McCann. Elle assure que la vocation du site, « magnifique et plein de potentiel », restera publique. « On ne veut pas que ça devienne du privé, qu’on y bâtisse des condos », a assuré la ministre.

[Internist]

https://newvic.mcgill.ca/fr/le-projet-du-nouveau-vic/

Pour ceux que ça intéresse, voici le lien vers le site web du projet. On y retrouve des images d’artistes très préliminaires, mais un peu plus réalistes que les premières évocations qui circulaient au début du projet avec un immense dôme vitré au-dessus d’un atrium de 2000 places. Peu de doute que les ingénieurs vont rationaliser le projet encore davantage, mais j’aime ce que je vois. 

L’article partagé par @acpnc ci-dessus est très intéressant. Ils auraient pu mettre l’image d’un pavillon concerné par le projet, mais bon… Ils parlent de démolir 3 bâtiments sur 6, mais la phase actuelle concerne 5 pavillons. On sait déjà que les pavillons A (Administration), E (cliniques externes- East Wing) et L (laboratoires - West Wing) qui sont de style baronial seront restaurés. On semble implicitement confirmer que les pavillons M (Medical) et S (Surgery) construits beaucoup plus tard seront démolis. Il s’agit d’atrocités modernes qui jurent avec l’ensemble, donc c’est une bonne chose, même si je ne crois pas que c’est leur état vétuste qui rend nécessaire leur démolition, mais plutôt la volonté de réparer les erreurs du passé et de construire du neuf plutôt que de restaurer du laid. J’imagine que le sixième bâtiment évoqué correspond à la partie moderne annexée à l’arrière du pavillon A, et qui sera démolie si l’on se fie aux évocations d’artistes. 

Les 3 pavillons excédentaires réservés à McGill et qui pourraient faire l’objet d’autres projets éventuels sont le pavillon C (Centenaire), X (chaufferie) et B (buanderie et ateliers). Hormis le bâtiment de la chaufferie qui borde la rue University et qui s’intègre bien dans le style baronial, j’ose espérer qu’ils ne perdront pas de temps à démolir les deux autres verrues. À condition bien sûr qu’il soit très clair que ce sont des terrains constructibles, et non pas destinés à devenir des espaces verts, d’un coup qu’il y aurait une levée de bouclier quand viendra le temps de bâtir une deuxième phase…

C’est la première fois que je vois une mention d’un investissement maximal de 475 millions de la part du gouvernement provincial. Ça laisse au bas mot plus de 200 millions aux frais de l’université, reste à voir ce que les dons et la fondation pourraient couvrir. Avec l’inflation galopante dans le monde de la construction, j’ai bien hâte de voir. Je me garde toujours des réserves quand on estime le coût d’un projet, surtout lorsqu’il s’agit d’un projet patrimonial de cette ampleur. Disons que cet estimation de 700 millions m’apparaît comme un souhait plus qu’autre chose. Est-ce que la CAQ va imposer une enveloppe fixe avant même que le dossier d’affaires ne soit soumis? Ce ne serait pas sans rappeler le tramway de Québec…

Finalement, j’ai toujours de l’urticaire quand je lis les propos de Bérubé. Quelle université (ou Cégep) francophone voudrait installer un pavillon satellite isolé dans une enclave entourée par le campus de McGill au sommet d’une côte pas particulièrement accessible dans des édifices patrimoniaux dont la réfection va se chiffrer en centaines de millions, tout en imposant des contraintes multiples, sans parler des risques d’imprévus et de délais? Heureusement l’article prend la peine de rétablir les faits. L’appel à tous a été lancé, et seule l’université McGill a levé la main. J’apprécie également qu’on prenne la peine de mentionner que c’est l’université la plus vétuste au Québec et qu’elle fait face à un sérieux manque d’espace. Je sais, je me radote… 

[acpnc]

@Internist, merci pour ton intervention et les points apportés. Je crois qu'il est important de ne pas politiser ce dossier, en le gérant de manière pragmatique et selon les meilleures règles comptables. Bien sûr c'est toujours difficile de prévoir les coûts en amont, ce qui correspond à des risques potentiels dont il faut tenir compte au début même du processus. On ne voudrait surtout pas se retrouver dans la même situation dans laquelle l'Uqam s'est prise (projet Voyageur), en nécessitant l'intervention couteuse du gouvernement de l'époque. On conviendra que ce n'est pas un dossier facile et qu'il faudra y mettre le temps. Car l'important ici c'est la préparation, une bonne planification et une estimation rigoureuse des besoins, en suivant un ordre de priorité clairement défini pour chacune des composantes de cet immense complexe. 

[denpanosekai]

1 hour ago, Internist said:

https://newvic.mcgill.ca/fr/le-projet-du-nouveau-vic/

Finalement, j’ai toujours de l’urticaire quand je lis les propos de Bérubé. Quelle université (ou Cégep) francophone voudrait installer un pavillon satellite isolé dans une enclave entourée par le campus de McGill au sommet d’une côte pas particulièrement accessible dans des édifices patrimoniaux dont la réfection va se chiffrer en centaines de millions, tout en imposant des contraintes multiples, sans parler des risques d’imprévus et de délais? Heureusement l’article prend la peine de rétablir les faits. L’appel à tous a été lancé, et seule l’université McGill a levé la main. J’apprécie également qu’on prenne la peine de mentionner que c’est l’université la plus vétuste au Québec et qu’elle fait face à un sérieux manque d’espace. Je sais, je me radote… 

 

The only thing that could have worked IMHO is the ÉTS expanding in that area since I know they have (had?) multiple collaborations with McGill' engineering faculty. But the ÉTS is rapidly expanding throughout Griffintown instead and we should be thrilled about that.

Agreed that he's otherwise pandering to the masses and trying to spin the issue. McGill was the only real choice all along. Even then I don't trust them to fully deliver on their promises. They have so many run down buildings along University.

[Internist]

il y a 16 minutes, denpanosekai a dit :

The only thing that could have worked IMHO is the ÉTS expanding in that area since I know they have (had?) multiple collaborations with McGill' engineering faculty. But the ÉTS is rapidly expanding throughout Griffintown instead and we should be thrilled about that.

Agreed that he's otherwise pandering to the masses and trying to spin the issue. McGill was the only real choice all along. Even then I don't trust them to fully deliver on their promises. They have so many run down buildings along University.

Interesting point about ÉTS, as it is true that these 2 institutions have collaborated in an attempt to create a synergy. Montréal is perfectly positioned for that with so many universities in close proximity, and the city should definitely capitalize on it a lot more. Maybe creating a multi-universities hub could be part of that attempt? 

I do think ÉTS would likely prefer to invest in the lower cost options it has available to sprawl on its Griffintown campus. 

Regarding McGill's buildings, despite many of them still being fairly run down, there is no denying that they have undertaken multiple projects in the last decade that have led to significant improvements. The campus looks a lot better today than it did 10 years ago, especially along MacTavish and around the Lower Field. Many buildings have seen overdue restorations, and the public spaces around them have been significantly beautified. Among the remaining projects (some indeed along University), the Strathcona building alone was estimated at over 100 millions many years ago... Currently they have put some "wrapping" to prevent the stone walls from collapsing... A pity when you consider how beautiful that building is! Hopefully it will see some investments by the time its neighbour on the opposite side of the street (Royal Vic) gets updated!. 

You can refer to the link below for the (occasionally) updated list of projects underway on the campus (with estimated timeframes):

https://www.mcgill.ca/construction/

[Normand Hamel]

Il y a 5 heures, Internist a dit :

Currently they have put some "wrapping" to prevent the stone walls from collapsing...