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Le Victoire - 26 étages


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''Le futur édifice reposera sur le lit de la rivière Saint-Martin, située sous la rue Saint-Antoine. Le roc sur lequel l’édifice peut s’ancrer se trouve 60 pieds plus bas. Les ingénieurs-conseils Surveyer, Nenninger et Chênevert doivent donc travailler à rendre étanches les fondations qui, de plus, devront supporter les vibrations des presses rotatives installées au niveau de la rue Saint-Antoine. Cet ancrage se fait à l’aide de 265 pieux accrochés au roc et, pour la première fois au Canada, une membrane étanche I.C .O.S.-Veber est utilisée pour protéger les fondations des effets destructeurs de la rivière souterraine. Quelques années plus tard, on utilisera cette même technologie pour le Palais de justice situé de l’autre côté de la rue Saint-Laurent.''

 

Les légendes urbaines ont de profondes racines !!!

Sinon, qu'est-ce qu'on attend pour aller cueillir l'eau de cette GIGANTESQUE rivière souterraine et l'embouteiller afin de la vendre sur le marché international ?

:hyper:

 

Je ne vois pas beaucoup d'eau envahir les fondations du Palais de justice !!

 

1966 Construction du palais de justice de Montréal, Ville de Montréal. Gestion de documents et a.jpg

 

Et avant la construction de l'édifice des presses du journal La Presse, il y avaient ces maisons qui occupaient le site depuis un siècle. Je ne perçoit pas de problème de fondations, à moins qu'en 1850 ils aient aussi creusé à 60 pieds de profondeur pour les soutenir !

 

1956.02.14 laPresse éd.laPresse.jpg

Modifié par MontréalMartin
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Messages populaires

ouaouaron

Photos publiées

 

Excellent document. Merci Peekay !

 

Voici deux plans pour bien comprendre où se situait précisément le tracé de la Petite-Rivière-Saint-Pierre.

 

Sur celui-ci qui date de 1815, on retrouve en bleu le tracé de la rivière; en rouge c'est le site des presses de La Presse, en vert le site du Centre du Commerce Mondial, et en orange le site du projet Le Victoire.

 

1815 carte VxMtl Faubourgs.jpg

 

 

Maintenant, sur ce plan de 1825, on retrouve en bleu le tracé des canalisations dans lesquels on a dérivé le flux de la rivière. Au nord du Vieux-Montréal le tracé du canal passe sous la rue Saint-Antoine. Ces canalisations feront partie du premier réseau d'égouts de la ville. En rouge, vert et orange, ce sont les même éléments que sur le plan précédent.

 

1825 d'après John Adams.jpg

 

L'histoire nous parle à plusieurs occasions de la Petite-Rivière-Saint-Pierre (aussi appelée rivière Saint-Martin à l'occasion) qui passait au nord du Vieux-Montréal en suivant approximativement le tracé de la rue Saint-Antoine.

Les seuls qui nous parlent d'une immense rivière souterraine (jusqu'à 60 pieds de creux tout de même) ce sont les compagnies qui ont des retards dans leur construction.

Le tracé de la rivière passait sous le site du Centre du Commerce Mondial. Avez-vous entendu parlé de problématique relié à la présence d'une rivière souterraine lors de sa construction.

Sur les deux plans, dans le bas à gauche, si vous regardez la rivière Saint-Pierre qui passait en suivant le tracé de l'actuelle rue William, vous voyez un vaste bâtiment. Il s'agit de l'ancien Collège de Montréal sur le site duquel on érige présentement le projet ''20e Arrondissement''. Est-ce que ce projet est retardé en raison de l'ancien passage de la 'grosse méchante' rivière ?

Et surtout le fait le plus révélateur, voyez-vous une rivière passer près du site du projet Le Victoire vous ?

 

Je le répète, les légendes urbaines ont de très profondes racines, aussi creuse que la supposée rivière souterraine.

Vous croyez encore qu'une si petite rivière ait pu creuser son lit jusqu'à 60 pieds de profondeur ?

 

rsp_archives_1956.jpg

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Il me semblait qu'initialement le problème était dû au roc, pas à l'eau, non? Pourquoi sinon ils auraient fait venir (a posteriori, important) les grosses machines pour percer, plutôt que pieuter les fondations?

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Il me semblait qu'initialement le problème était dû au roc, pas à l'eau, non? Pourquoi sinon ils auraient fait venir (a posteriori, important) les grosses machines pour percer, plutôt que pieuter les fondations?

Fragilité des édifices aux alentours + rivière souterraine

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Ok, il faut mettre en perspective...

 

Il y a une différence entre rivière de surface et rivière souterraine, elles ne suivent pas nécessairement le même parcourt mais sont souvent complémentaires. Par exemple, le cas d'effondrement de sol à Beauport il y a quelques années causé par une rivière souterraine qui grugeait le sol friable de cette région et remblayé par endroits.

 

Quand ils ont construit le tunnel Ville-Marie, la rivière était déjà canalisée mais ils ont dû assécher celle souterraine. La bâtiment de LaPresse a été bâtit avant et le Centre de Commerce, évidement, après, ce qui peut expliquer que la rivière était présente dans le premier cas et non dans le deuxième.

 

Ça explique aussi que des petits bâtiment pouvaient se tenir, apparemment d'après la photo peu explicite, sans problèmes mais que c'est tout le contraire pour une construction d'envergure comme celle de LaPresse.

 

Ceci étant dit, rien n'empêche qu'une rivière souterraine puisse passer par le site du Victoire même si rien n'y paraît sur les cartes d'époque. Cependant, je serais étonné que, depuis, il n'y ait pas de données surtout considérant les constructions importantes du secteur.

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Les gros problèmes sont causés par l'eau. Les rivières et cours d'eau souterrains provoquent certains problèmes, mais la nappe phréatique a aussi son effet. L'élévation de l'île de Montréal diminue lorsque nous approchons le fleuve Saint-Laurent et le niveau de la nappe phréatique monte.

Ils ont des problèmes similaires à New York et n'importe où, lorsque les bâtiments avec des fondations profondes sont à proximité de grandes masses d'eau. À Shanghai, certains bâtiments se sont enfoncer lentement parce que le mélange d'eau et sol devient comme des sables mouvants.

 

Si vous vous souvenez le Westin sur Saint Antoine avait fait face à des retards similaires en raison de niveaux d'eau, et ca fait seulement 6 ou 7 ans.

 

Patience!!!:awesome:

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J'ai eu confirmation par un acheteur ( qui s'est retiré avec une grosse perte d'argent ) que le promoteur est à cours de liquidité. Vous pouvez le classé dans la section PROJET ABANDONNÉ.

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This project has an amazing story really....

 

They sell 50 units at 750$+ a sqft in a near record time for that price point in Montreal and still go down after destroying a beautiful Victorian-Imperial building...

 

What a shame, it would have been a great addition to St-Jacques!

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