rive-sud Léeo (Tram sur Taschereau)

[ToxiK]

Il y a 11 heures, FrancSoisD a dit :

Plusieurs aspects de cette récente annonce clairement partisane me flabbergastent:

1.) On annonce un bureau d'étude d'un tram entre Longueuil et La Prairie (des comtés caquistes, alors que Brossard / La Pinière est le fief de Gaétan Barrette, ce qui pourrait expliquer l'absence de la mairesse de Brossard -- était-elle au moins invitée au point de presse?)

2.) La CAQ semble systématiquement prioriser des modes lourds (tram, REM) un peu partout en banlieue, notamment dans les secteurs qui pourraient servir de "réservoir de votes caquistes" à l'automne 2022 (Chambly, La Prairie, Laval, Longueuil, Mirabel, PaT...), tout en refusant obstinément de soutenir la branche est diagonale de la ligne rose. Pourtant, cette ligne de métro fer-sur-fer diagonale serait LA plus prometteuse au Qc, de par la densité de son bassin démographique élargi, qui dépasse les 750 000 âmes, et dont elle traverserait les secteurs de recensement les plus denses. Ceci est sans compter le désengorgement des lignes orange et verte qu'elle permettrait, ainsi que de la station Berri-UQAM (la plus congestionnée du réseau, au point de fréquemment ralentir l'orange et la verte en hyper-pointes a.m. / p.m., rapprochant le réseau d'un point critique de dysfonctionnement chronique en haute-saison estudiantine...)

3.) Le bassin démographique du corridor Taschereau élargi comporte approximativement 150 000 âmes réparties sur un vaste secteur généralement peu dense (excepté certains secteurs de Longueuil aux abords du ch. de Chambly, trop éloigné), ce qui serait davantage approprié pour un SRB qu'un tram (comme l'avaient à juste titre envisagé les concepteurs du plan Taschereau 2035 de Brossard), surtout sachant que peu de navetteurs (tous modes confondus) se déplacent entre les terminus Panama et Longueuil. Ainsi, des circuits couvrant divers axes pourraient simplement s'insérer vers l'une ou l'autre destination, selon les flux liés aux pôles d'emplois et d'études, plutôt que de miser sur une rupture de charge du bus au tramway, puis de celui-ci au métro puis au REM.

Tant d'improvisation, et qui semble avoir pour une énième fois un but ultime électoraliste...

La ligne Rose à elle seule coûterait plus cher que tous les autres systèmes que tu as énuméré combinés, ce ne serait pas sage de mettre tous ses œufs dans le même panier de cette ligne.  Je suis un défenseur de la linge Rose mais je crois qu'elle servirait davantage à améliorer le service de personnes qui utilisent déjà les TEC qu'à aller chercher de nouveaux usagers, alors que d'installer des TEC lourds dans des secteurs mal desservis pourrait permettre d'aller chercher des nouveaux usagers et d'enlever plus de voitures que ne le ferait la ligne Rose.

Je ne pense pas qu'il y ai un complot, juste des choix.

[FrancSoisD]

On 2019-11-28 at 11:17 AM, helios_the_powerful said:

Les modes lourds sont des vecteurs de développement et c'est clairement ce qui est visé sur Taschereau. Tous les plans de développement de l'agglomération prévoient déjà la transformation de tous les centre commerciaux et stationnements en haute densité, incluant un TOD au bout de la ligne à La Prairie. Cela étant dit, il ne faut pas oublier que ce trajet-là viendrait toucher déjà pas mal de pôles majeurs d'emplois existants, que ce soit le secteur du Mail Champlain, l'hôpital Charles-Lemoyne ou les cégep Champlain et Édouard-Montpetit pas trop loin. Si on rajoute tout le développement à haute densité prévu, Taschereau deviendra vraiment l'axe structurant du réseau assez rapidement et c'est justifié d'y consacrer un mode de transport conséquent.

Pour la phrase en gras, tout ce que j'ai vu est une proposition de la Ville de Brossard de densifier le commerce à 2-3 étages collé sur Taschereau, avec des résidences derrière. Tout comme le projet de 4 tours résidentielles de La Prairie, ça ne se qualifierait pas de TOD, ÀMHA, excepté aux abords de la future station Panama. Bien sûr, l'ajout d'un axe de transit "semi-lourd" (tel un SRB) ou lourd (tram / SLR) aurait un effet structurant, si les 3 villes sur son parcours révisaient leur plans directeurs d'urbanisme.

On 2019-11-28 at 12:16 PM, ToxiK said:

La ligne Rose à elle seule coûterait plus cher que tous les autres systèmes que tu as énuméré combinés, ce ne serait pas sage de mettre tous ses œufs dans le même panier de cette ligne.  Je suis un défenseur de la linge Rose mais je crois qu'elle servirait davantage à améliorer le service de personnes qui utilisent déjà les TEC qu'à aller chercher de nouveaux usagers, alors que d'installer des TEC lourds dans des secteurs mal desservis pourrait permettre d'aller chercher des nouveaux usagers et d'enlever plus de voitures que ne le ferait la ligne Rose.

Je ne pense pas qu'il y ai un complot, juste des choix.

Facile à affirmer, mais n'oublie pas que le REM fera 67 km, dont plusieurs en tunnel (au moins 2 km sous le terrain d'ADM). Puisqu'il y a déjà un projet plus léger (tram / SLR?) pour la partie ouest du projet de ligne rose, qui ne devrait jamais voir un métro circuler jusqu'à Lachine, la seule branche diagonale N-E pourrait coûter moins que le réseau du REM (en incluant le matériel roulant, évidemment), tout dépendant de la technique de forage qui serait utilisée pour les tunnels.

D'ailleurs, des études présentées au BAPE / réalisées par la suite ont démontré que le transfert modal de l'auto vers le REM serait minime, notamment à Laval et sur la Rive-Nord, car le problème y est le "dernier km", et que l'on ne pourrait envisager construire des dizaines de milliers de cases de stationnement incitatif sans devoir détruire une partie du tissu urbain et/ou des espaces verts entourant les stations visées...

[Invité Ajax]

Il serait bien de prolonger le tramway sur la 132 jusqu'à Saint-Constant. 

[Wave Arts]

il y a 31 minutes, Invité Ajax a dit :

Il serait bien de prolonger le tramway sur la 132 jusqu'à Saint-Constant. 

Delson (Terminus Georges-Gagné) à la limite, mais jusqu'à Saint-Constant ce serait assez inutile puisque les autobus assurent déjà la liaison entre les villes de Sainte-Catherine, Delson et Saint-Constant avec Georges-Gagné

[Invité Ajax]

Le 2019-12-16 à 21:33, Wave Arts a dit :

Delson (Terminus Georges-Gagné) à la limite, mais jusqu'à Saint-Constant ce serait assez inutile puisque les autobus assurent déjà la liaison entre les villes de Sainte-Catherine, Delson et Saint-Constant avec Georges-Gagné

Mais dans la refonte de la 132 en boulevard urbain cela pourrait être pris en considération.  Il y a un bassin de population qui grandit dans la zone ouest de St-Constant  (secteur Lac des fées). 

[Wave Arts]

Il y a 3 heures, Invité Ajax a dit :

Mais dans la refonte de la 132 en boulevard urbain cela pourrait être pris en considération.  Il y a un bassin de population qui grandit dans la zone ouest de St-Constant  (secteur Lac des fées). 

Je suis bien d'accord, mais la croissance sera freinée par le zonage agricole, par la frontière de la ville Sainte-Catherine et de la présence de terres humides. Avec la transformation de la 132 en boulevard urbain, le meilleur que l'on peut espérer est que dans un futur assez loin, lors d'une reconstruction du pont Mercier, on fasse passer le tram à travers tout le Roussillon et Kanhawakee pour traverser le pont et rejoindre la région de Lasalle, Lachine, etc.

[FrancSoisD]

3 hours ago, Wave Arts said:

Je suis bien d'accord, mais la croissance sera freinée par le zonage agricole, par la frontière de la ville Sainte-Catherine et de la présence de terres humides. Avec la transformation de la 132 en boulevard urbain, le meilleur que l'on peut espérer est que dans un futur assez loin, lors d'une reconstruction du pont Mercier, on fasse passer le tram à travers tout le Roussillon et Kanhawakee pour traverser le pont et rejoindre la région de Lasalle, Lachine, etc.

La ligne Candiac est la moins achalandée des 6 présentes lignes de train de banlieue d'Exo, alors oubliez l'idée de faire circuler un tram (de capacité quotidienne généralement plus grande qu'un train de banlieue dans le contexte nord-américain de priorisation des trains de marchandises) entre LaSalle et Candiac...

Pourquoi est-elle la moins empruntée? Elle a le plus petit bassin démographique, et une grande partie de la population de la MRC de Roussillon travaille dans le pôle d'emplois élargi de Pointe-Claire / Dorval / Lachine / St-Laurent.

De plus, si jamais la population de la MRC explosait, il faudrait qu'elle aménage des TODs le long de la partie route de la 132, puis que ce soit un tram-train, histoire de pouvoir emprunter le pont du CP. Bref: une infra beaucoup plus lourde et plus coûteuse que de simples rails de tramway.

[Yazur]

Parlant de la route 132, il y as quelques semaines je me suis amusé sur Google Earth et j'ai marqué les terrains qui pourraient être re-développés le long de la route 132 venant a la construction d'un tramway, je pense qu'il serait essentiel pour la croissance du Roussillon mais qu'il n'est pas du tout prioritaire pour l'instant. Le transport dans le coin est en retard d'au moins 15 ans, très peu de stationnements au terminus d'autobus malgré les améliorations ainsi que le train de banlieue qui est a l'autre bout de la ville. Mais bon, voila ce que ça donne:

[mk.ndrsn]

Il y a 4 heures, Wave Arts a dit :

Je suis bien d'accord, mais la croissance sera freinée par le zonage agricole, par la frontière de la ville Sainte-Catherine et de la présence de terres humides. Avec la transformation de la 132 en boulevard urbain, le meilleur que l'on peut espérer est que dans un futur assez loin, lors d'une reconstruction du pont Mercier, on fasse passer le tram à travers tout le Roussillon et Kanhawakee pour traverser le pont et rejoindre la région de Lasalle, Lachine, etc.

Si jamais un nouveau pont Mercier était conçu pour un mode de transport structurant, ça ferait peut-être plus de sens d'y faire passer une branche de la ligne rose (STM ou REM), surtout si le tracé de ligne rose cannibalise une portion de la ligne Candiac de toute façon.

[Enalung]

6 hours ago, Yazur said:

Parlant de la route 132, il y as quelques semaines je me suis amusé sur Google Earth et j'ai marqué les terrains qui pourraient être re-développés le long de la route 132 venant a la construction d'un tramway, je pense qu'il serait essentiel pour la croissance du Roussillon mais qu'il n'est pas du tout prioritaire pour l'instant. Le transport dans le coin est en retard d'au moins 15 ans, très peu de stationnements au terminus d'autobus malgré les améliorations ainsi que le train de banlieue qui est a l'autre bout de la ville. Mais bon, voila ce que ça donne:

Tu pourrais facilement inclure la vaste majorité des commerces à un étage le long de cet axe. Dans un contexte où il y a un mode de transport lourd, le terrain vaut plus que la battisse qu'il y a dessus. Ça fait donc du sens que la vaste majorité de ces commerces seraient démoli et remplacé par d'autre chose.