Amir Khadir veut tuer le Grand Prix de Montréal

[Cyrus]

Tuer par ideologie raciste et antisemite, ce n'est pas exclusivement la domaine des Nazis... parlez-en a un Ukranien, un Polonais, un juif russe! En pratique les horreurs sont innumerables. Il faut savoir que ma famille (des deux cotes) ont vecu et echappe la communisme, donc j'ai entendu plusieurs histoires personnels. C'est justement du au communisme que je suis ici au Canada.

 

L'egalite du communisme n'est pas un egalite d'opportunite mais un egalite "de vie". Ce n'est pas un egalite que je veux avoir. Voulez-vous vivre dans le meme panelak, avoir la meme salaire, faire les memes choses que tous les autres? C'est un ideologie de loser, sans risque, sans ambition, faut le dire. Cette egalite empeche la justice, les gens sous communisme ne peut pas etre egal devant la loi, et, justement, la loi ne vaut rien dans un pays communiste (un exemple autour de plusieurs - le constitution de la Chine assure la liberte d'expression et la liberte de la presse. Pourtant, un laureat chinois du prix du paix Nobel, se trouve actuellement en prison)

[monctezuma]

C'est par respect de la dignité humaine que le manifeste du Parti communiste de Marx et Engels prône le soulèvement du prolétariat. Par contre on peut certainement émettre certaines réserves si on veut éviter tout usage de la force. Cependant il faut être conscient que la plupart des peuples ont eu ce qu'ils ont de liberté en sortant dans la rue. C'est peut-être ce qui se passe avec le printemps arabe. Entre ça et tuer par idéologie raciste et antisémite comme l'ont fait les nazis il y a une marge. Je ne dit pas que tout est bon dans le communisme. Mais je voulais simplement apporter le point que traiter Khadir de communiste parce qu'on le hait d'avoir des grands idéaux me paraît un peu stupide puisque les idéaux qu'il peut partager avec le communisme sont probablement ceux qui ont final ont pour but l'égalité et la justice. Justice non dans le sens de peines de prisons mais dans le sens d'équité pour les citoyens de tout acabit. Je n'ai jamais entendu Khadir faire un appel à la violence, contrairement à ce que certaines mauvaises langues veulent bien dire. Qu'on me prouve le contraire. La tendance est surtout à exagérer toutes les actions de Khadir fois mille pour le faire passer pour un extrémiste et c'est ce que je trouve dommage, vouloir supprimer ceux qui sortent du rang des opinions pré-fabriquées par le système.

 

Justice entre citoyens ? Absolument ! Par contre, je me questionne parfois sur les moyens qui seront utilisés par Québec Solidaire pour y arriver. Le plus discutable étant certainement celui d'hausser le salaire minimum à 20$ de l'heure pour enrayer la pauvreté. C'est bien beau au premier regard, mais il me semble qu'avec une petite leçon d'économie 101, on apprend vite que si le salaire minimum augmente à 20$ de l'heure, la pomme chez IGA passera elle aussi de 0,99$ à 2,00$. Du fait, le nouveau pouvoir d'achat des anciens-pauvres-nouveaux-riches se verra diminué d'autant et on revient à la case départ.

[JFrosty]

Faut jamais, cependant, mélanger le socialisme dictatorial qu'on a en exemple (Chine, URSS, Corée du Nord, etc.) et le communisme comme idéologie. Certes, les résultats auxquels l'humanité est arrivée démontre comment le communisme justement ne peut qu'être ça, une utopie, mais il ne s'est jamais vraiment concrétisé dans son essence première, là où le peuple serait maître, sans tête du gouvernement.

[Invité]

Ohoh ne pas confondre le communisme de Marx et le Léninisme ou le Maoisme.

 

Tu as lu le Manifeste? Fait-le. Tu remarqueras qu'il ne représente pas du tout l'URSS et la Chine de Mao!

[monctezuma]

... là où le peuple serait maître, sans tête du gouvernement.

 

Une société pourrait-elle fonctionner sans autorité ?

Si le peuple est pour être chef de pays, il faudra agir à la majorité et non à l'unanimité, sinon, il n'y a jamais rien qui fonctionnera.

[JFrosty]

Une société pourrait-elle fonctionner sans autorité ?

Si le peuple est pour être chef de pays, il faudra agir à la majorité et non à l'unanimité, sinon, il n'y a jamais rien qui fonctionnera.

 

D'où mon message complet, qui parle d'utopie. L'humain aurait une misère infinie à s'autoréglementer sans quelqu'un à la tête du pays, d'où le pourquoi que ceux qui sont allés dans la voie du communisme n'y sont jamais réellement parvenus.

Modifié 10 juin 2011 par JFrosty

[uqam+]

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Modifié 10 novembre 2011 par uqam+

[Cyrus]

D'où mon message complet, qui parle d'utopie. L'humain aurait une misère infinie à s'autoréglementer sans quelqu'un à la tête du pays, d'où le pourquoi que ceux qui sont allés dans la voie du communisme n'y sont jamais réellement parvenus.

 

Pas necessairement. Du cote macro, au Canada, quand quelquechose se derape, c'est le gouvernement en cause (echangeur Turcot) et quand les individus sont laisses a leur abandon, ca marche assez bien (tous vos interactions economiques et sociaux avec les autres)...

[JFrosty]

Pas necessairement. Du cote macro, au Canada, quand quelquechose se derape, c'est le gouvernement en cause (echangeur Turcot) et quand les individus sont laisses a leur abandon, ca marche assez bien (tous vos interactions economiques et sociaux avec les autres)...

 

C'est vrai, dans le privé, ça ne dérape jamais! Et c'est bien connu que ceux de qui on ne s'occupe pas dans la société vont parfaitement bien! Noir blanc noir blanc!

[Habsfan]

À la limite y a t'il vraiment quelque chose de mal a être étiqueté communiste? En théorie, ce courant de pensée a pour but ultime une plus grande égalité entre les hommes. Je vois mal comment on peut être contre.

 

Je ne te connais pas, et mon but n'est pas de t'insulter, mais pour ceux qui travaillent de longues heures par semaines (55h et +)... voir 50% de ton salaire aller aux gens qui en gagnent moins que toi, ça peut devenir frustrant à la longue! Je comprends très bien qu'il faut que je paie pour contribuer à notre système de santé et notre systeme scolaire. Ça me fait plaisir de donner une grosse partie de mon salaire pour que la jeunesse de demain puisse avoir un futur qui a de l'allure. Je suis bien heureux de contribuer des milliers de dollars pour que nos parents puissent remplacer leurs hanches défectueuses. Je fais ma part! Je comprends l'idée derrière le communisme, mais à un certain moment, on ne peut pas forcer les gens à payer plus qu'ils sont capables d'accepeter pour les autres. Le communisme est une bonne idée (en théorie) mais la pratique nous a démontrée (à quelques reprises) que ça ne marche pas dans la vraie vie!

 

Je suis un gars de la droit(quand on parle de l'économie), mais je comprends que nous devons tous faire notre part pour que notre société puisse avancer... par contre j'ai mes limites! Quand j'entends un "artiste" qui vit sur les dons du gouv. nous dire que nous devons en faire plus....ça me mets le feu au cul! J'aimerais bien voir cet artiste donner 50% de son salaire pour faire vivre les autres....

 

Selon le gouv du Québec je suis considéré comme étant un "riche", mais je ne me considère pas comme étant riche. J'ai une hypothèque, j'ai des paiements d'auto, l'épicerie, Hydro, videotron, etc.etc.etc

 

Je travail fort pour mon poste, et si je ne travail pas assez fort, on me remplacera. (contrairement à certains pour qui leurs jobs sont assurés à vie)