transport AMT: Ligne Mascouche

[jesseps]

The new train stations seems really nice.

 

Montreal North

 

Saint Leonard

 

Anjou

Modifié 28 septembre 2011 par monctezuma

[monctezuma]

Publié le 06 octobre 2011 à 06h57 | Mis à jour à 06h57

 

Train de l'Est: le PQ suggère que Duchesneau fasse enquête

 

 

 

André Noël et Bruno Bisson

La Presse

 

Le Parti québécois a suggéré, hier, de soumettre le dossier du train de l'Est au directeur de l'Unité anticollusion, Jacques Duchesneau. Cette suggestion suit la publication d'une enquête de La Presse intitulée «Le train des promoteurs - Le trajet choisi pour le train de l'Est a entraîné une explosion des coûts».

 

«Le gouvernement libéral a perdu le contrôle des coûts du train de l'Est», a déclaré hier le député péquiste Nicolas Girard, à l'Assemblée nationale. La facture a bondi de 70% depuis 2008, passant de 390 à 665 millions de dollars.

 

«Devant les faits troublants qui ont été présentés par La Presse, ce matin, sur l'explosion des coûts et les nombreux promoteurs qui vont faire des affaires d'or, j'aimerais savoir si le ministre des Transports a l'intention de donner un mandat spécial au directeur de l'Unité anticollusion, Jacques Duchesneau, pour enquêter sur le train de l'Est.»

 

«Dès que l'Agence métropolitaine de transport nous a demandé l'autorisation d'augmenter les coûts du train de l'Est, nous avons immédiatement agi», a répondu la présidente du Conseil du Trésor, Michelle Courchesne.

 

«Nous avons exigé que le train de l'Est soit soumis à cette politique-cadre et qu'Infrastructure Québec fasse dorénavant partie de toutes les étapes de réalisation du chantier.»

 

Nicolas Girard a repris l'exemple précis des gares Ahuntsic et Sauvé. En 2008, leur coût de construction était estimé à 6,5 millions. Deux ans plus tard, les soumissions les plus basses, présentées par Catania pour la gare Ahuntsic et Garnier pour la gare Sauvé, totalisaient 24 millions. L'AMT est retournée en appel d'offres. C'est Louisbourg Construction, de l'homme d'affaires Tony Accurso, qui l'a emporté, pour 21,4 millions.

 

Le ministre de la Justice, Jean-Marc Fournier, a répondu que les enquêteurs de l'Unité permanente anticorruption «sont en mesure de faire toutes les vérifications qu'ils ont à faire».

[MARTY]

These people use bigger and more realistic #`s maybe we should use the same strategy in Quebec.

 

Interesting and comparable: Look at this intermodal stations why don`t we consult our Western Canadian cousins??? Look at the price!!

 

Construction of the $1.4-billion Evergreen Line Rapid Transit Line should begin in Vancouver, within the next few months. Funding for the project will come from the federal and provincial governments and from a new two-cent -per litre gas tax for Metro Vancouver, with legislation for that bill introduced Oct. 17.

 

 

DAILY NEWS Oct 27, 2011 2:33 PM - 0 comments

Rapid transit drives metro Vancouver's suburban office market

 

VANCOUVER 2011-10-27

 

In the robust Metro Vancouver suburban office market, proximity to rapid transit has become a key market driver. Office locations within 0.5 km of rapid transit stations have a vacancy rate almost one third of areas which are not served. Office landlords have the upper hand in the well-served locations and developers are looking to build more transit-oriented suburban office complexes says the inaugural Vancouver Rapid Transit Office Index, issued by Jones Lang LaSalle.

 

"Transit is becoming increasingly important in Metro Vancouver," said Jones Lang LaSalle executive vice president Ray Ahrens. "Our Rapid Transit Office Index shows clear evidence that office developments located within walking distance of rapid transit have a significant advantage with less vacancy and higher rents. The direct vacancy rate for buildings within 0.5 km of a rapid transit station is 4.8 per cent compared to 12.3 per cent for the rest of the suburban market, and the average asking rents are approximately 8 per cent higher."

 

"As Downtown and Broadway Corridor availability decreases and rents increase, our landlord and tenant clients are becoming more interested in transit-oriented suburban locations," said Ahrens. Some new developments such as Broadway Tech Centre are serving this growing demand and more are planned including The Brewery District and Merchant Square in New Westminster and Phase II of the Renfrew Business Centre in Vancouver Outlying.

 

"We expect to see continued interest in these developments, particularly from employers with back-office operations that do not need to be located Downtown," said Ahrens.

 

"Not only do office occupiers derive direct benefits from being close to rapid transit, but office buildings located near SkyTrain or Canada Line stations also achieve higher rents than other locations," said Jones Lang LaSalle Research Associate Scott MacDonald.

 

"Our research shows that tenants are willing to pay a premium for daily access to public transport and we have seen this throughout Suburban Vancouver. Office building owners are not only able to achieve higher rents, but also lower vacancy rates in local markets, contributing to higher overall real estate values. A great example of this is fully-leased Central City in Surrey," he concluded.

 

:stirthepot::banghead:

[Davidbourque]

J'ai fait probablement ma dernière ride de vélo aujourd'hui ! on verra s'il y a un été indien qui se pointe !

 

J'ai été ou le train traversera la 40 à Pointe-aux-Trembles. Ils ont construit un nouveau ponts pour les piétons et les vélos qui partageait celui de la voie ferré.

 

 

Ils semblent vouloir construire un nouveau viaducs pour faire passé la piste cyclable et piétonnes en dessous des 2 chemins de faire. Oui 2, puisqu'il double les voies comme on peux voir sur l'autre photo.

 

 

Je n'ai pas de photos, mais les viaducs sur la 640 avance très rapidement. celui près de la 40 commence à prendre forme ainsi que celui près de la 25. Le pont sur la petite rivière est terminé. Le terrassement est presque entièrement finalisé sauf à l'endroit ou ils ont dévié la 640 près de la 25 et de la 40 pour construire les viaducs. Je n'ai pas vu de voies ferrés cependant

[BiloMtl]

La réalisation du train de banlieue Montréal-Mascouche devrait finalement coûter 715,3 millions de dollars aux contribuables du Québec, selon des extraits du dossier d'affaires final (DAF) qu'a réclamé le gouvernement en raison d'un dépassement des coûts de 70%.

Le train de l'Est coûtera donc presque aussi cher que le prolongement du métro vers Laval, qui a été achevé en 2007 au coût de 745 millions. À moyen terme, le train devrait transporter un maximum de 11 000 passagers par jour, soit presque six fois moins que le métro à Laval.

 

Le budget proposé dans le DAF accuse ainsi une nouvelle hausse de plus de 50 millions par rapport aux plus récentes estimations, produites l'an dernier par l'Agence métropolitaine de transport (AMT), qui est responsable du projet.

 

Les prévisions de l'AMT totalisaient alors 663 millions. Elles avaient incité le Conseil du Trésor à suspendre les travaux afin d'en réviser les échéanciers et les coûts.

 

 

La ligne de 51 km n'entrera donc pas en service avant septembre 2013, au mieux. Les documents obtenus par La Presse affirment que la promesse de l'Agence métropolitaine de transport (AMT) de l'inaugurer à l'automne 2012 «était irréaliste».

 

Ce report d'au moins un an pourrait encore s'allonger, dans la mesure où le respect de cet échéancier dépendra lui-même de nombreux facteurs et de certaines décisions qui ne sont pas encore prises.

 

Les auteurs du document affirment notamment que le gouvernement du Québec devra d'abord autoriser l'AMT à lancer des appels d'offres et à attribuer des contrats, choses qu'il lui a interdites en attendant de connaître les coûts totaux des travaux. Au moment de son annonce par le premier ministre Jean Charest en 2006, le projet devait coûter 300 millions; il coûtera finalement plus du double.

 

Plus cher que le métro?

 

Le train pourrait même coûter plus cher que les 715 millions prévus dans le dossier d'affaires final obtenu par La Presse. En effet, les auteurs du document recommandent au gouvernement de mettre de côté une réserve supplémentaire de 46 millions pour se protéger contre les dépassements de coûts qui pourraient encore advenir.

 

Au pire, précise le document, les coûts pourraient encore grimper de 90,3 millions s'ils ne sont pas gérés adéquatement. Le train de l'Est coûterait alors encore plus cher que le prolongement du métro.

 

Les risques de dépassement de coûts sont encore nombreux et sont liés à des chantiers qui n'ont pas encore débuté. Dans certains cas, comme pour les gares de Mascouche et de Charlemagne, en banlieue nord-est de Montréal, les plans et devis ne sont même pas commencés.

 

Recommandations

 

Les experts qui ont collaboré à la rédaction du DAF formulent plusieurs recommandations afin de mieux encadrer l'AMT dans la suite des choses. Ils recommandent notamment de «mettre en place, au plus haut niveau d'autorité, une personne qualifiée, possédant une expérience reconnue dans la réalisation de grands projets» ainsi que la formation d'un comité de gestion qui comprendrait «deux membres externes complètement indépendants».

 

Les auteurs estiment aussi, pour des motifs qui ne sont pas explicites, que l'AMT ne doit pas avoir accès à la totalité du budget de 715,3 millions proposé par le DAF, qui comprend les sommes nécessaires à l'achèvement du projet (y compris débours déjà faits), estimées à 670 millions, et une provision de 44,6 millions pour imprévus.

 

Les experts proposent que l'AMT n'ait pas accès à la totalité de la provision, mais à 5 millions seulement. «L'enveloppe [...] serait alors renflouée jusqu'à concurrence de 5 millions à la fin de chaque mois sur approbation du comité de gérance, jusqu'à épuisement des contingences de 44,6 millions.»

 

http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/201201/11/01-4484671-le-train-montreal-mascouche-coutera-7153-millions.php

[mtlurb]

 

Les auteurs estiment aussi, pour des motifs qui ne sont pas explicites, que l'AMT ne doit pas avoir accès à la totalité du budget de 715,3 millions proposé par le DAF, qui comprend les sommes nécessaires à l'achèvement du projet (y compris débours déjà faits), estimées à 670 millions, et une provision de 44,6 millions pour imprévus.

 

Les experts proposent que l'AMT n'ait pas accès à la totalité de la provision, mais à 5 millions seulement. «L'enveloppe [...] serait alors renflouée jusqu'à concurrence de 5 millions à la fin de chaque mois sur approbation du comité de gérance, jusqu'à épuisement des contingences de 44,6 millions.»

 

http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/201201/11/01-4484671-le-train-montreal-mascouche-coutera-7153-millions.php

 

 

wow ça doit être vraiment grave pour proposer une recommendation de la sorte!!

[Né entre les rapides]

La qualité, ou son contraire, de la gestion de l'AMT, est certes importante, mais relève, pour employer un langage souvent associé à la sphère militaire, de la TACTIQUE. La décision d'ordre STRATÉGIQUE quant à elle, fut de choisir un tracé (Montréal-Repentigny-Mascouche) qui requérait la construction d'un nouveau tronçon de voie ferrée. A partir de ce moment, il était inévitable que les coûts soient majeurs, voire exhorbitants en regard des avantages attendus, et que, de surcroit, des délais importants surgissent.

 

Même si l'on acceptait (une simple hypothèse) que ce tracé était préférable à l'alternative qui consistait à utiliser les voies existantes du CP pour desservir Terrebonne/Mascouche via Laval, ET à utiliser les voies du CN pour desservir l'Est de Montréal et Repentigny, donc deux lignes distinctes, il demeure (avec le choix qui fut fait) que l'on aurait pû, et dû (à mon avis) commencer par construire la première partie de cette ligne (soit Montréal-Repentigny) et la mettre en service au plus tôt. La seconde partie (Repentigny-Mascouche) aurait été entreprise après. Or, au contraire, des contrats furent accordés ça et là sur l'ensemble du projet, avec le résultat qu'à ce jour rien n'est fonctionnel (loin de là).

[Furn25]

Francois Cardinal sur Cyberpresse pose la question si on devrait arrêter ce projet. Moi je dis que oui, avant d'investir encore 500 millions dans ce projet. De l'argent qui pourrait être tellement plus utile ailleurs. Je suis tout à fait d'accord avec Né entre les rapides, construire des voies ferrés entre Repentigny et Mascouche fut une terrible décision. De plus ce trajet allonge le temps de voyagement pour ceux qui vont partir de Mascouche qui devront prendre un détour par Repentigny avant de ce diriger vers Montréal. Faire le trajet va donc prendre 1 heure dans le train entre Mascouche et Montréal. Donc c'est inefficace et très couteux.

 

 

Le texte de François Cardinal:

La ministre Courchesne estime que le projet du Train de l’Est a été bâclé. Richard Bergeron croit même qu’il s’agit du «pire projet de transport jamais réalisé dans la région de Montréal».

 

La question : on fait quoi, maintenant?

 

On continue avec le projet, tout en sachant qu’au prix où il est rendu, le projet ne se justifie plus?

 

Voyez par vous-même.

 

- le Train de l’Est : 700 M $ pour 11 000 passagers/jour.

 

- le SRB Pie-IX : 300 M $ pour 70 000 passagers/jour.

 

- le métro de Laval : 750 M $ pour 60 000 passagers/jour.

 

Par contre, 208 M $ ont déjà été dépensés. Arrêter le projet en plein vol se traduirait donc par une perte sèche.

 

Sachant que le gouvernement entend boucler le projet en y ajoutant environ 500 M $, mais aussi 200 M $, potentiellement, pour adapter le tunnel du mont Royal, est-ce que ça vaut la peine de continuer, comme le veut la ministre Courchesne? Ou devrait-on plutôt l’arrêter, comme le croit Richard Bergeron?

[Malek]

Le projet aurait dû être annulé la seconde que le prix à dépassé les 300M initiaux, car à ce coût là, c'étais déjà limite de l'acceptable.

 

Ou la construction aurait dû être confié en PPP.

 

Pour environ 300M$ on a eu un pont utilisé par plus de 25000 personne par jour, et qui rapporte de l'argent au gouvernment (!!).

 

Je me demande des fois comment les décideurs "décident"...

[Davidbourque]

Le train de l'Est sur papier est intéressant, mais c'est un gros FAIL pour l'ATM dans cette histoire. Elle a prouvé sa grande incompétence.

 

Cependant, il ne faudrait pas arrêter le projet et il faut refaire le tunnel du mont royal quand même. En ce moment plusieurs ligne passe par un détour au lieu de l'emprunter et d'autre lignes vont se servir des locomotives hybrides pour le prendre.

 

Et 11000 personne, ce n'est qu'un début. densifions les arrêts et ça pourrais être bien plus. Mais bon... Ne plus laisser de projet dans les mains de l'ATM... ou du moins mettre des vrais gestionnaire de projet sinon !