mercier-hochelaga-maisonneuve Stade Olympique et site adjacent - Discussion générale

[Matt]

On pourrait s'éloigner du concept de la toile en kevlar et s'orienter vers les matériaux composites qui sont à la fois robustes et légers. Montréal est une ville qui fabrique des avions : il doit bien y avoir moyen d'adapter la technologie qui permet de faire des ailes d'avions pour se donner un toit robuste et léger (et démontable).

 

 

 

Ce n est pas tant de trouver une technologie qui pose probleme mais plus une question de cout. Surement plusieurs centaines de millions de dollars à trouver et on comprends les gouvernements sucessifs ou entreprises privees qui hesitent car le stade à mauvaise presse pour les quebecois au sujet de son cout initial de contruction et de son entretien.

Meme si je suis sur que le,fait d avoir un toit retractable serait rentabilise à moyen ou long terme...

[gomtl]

Ce n est pas tant de trouver une technologie qui pose probleme mais plus une question de cout. Surement plusieurs centaines de millions de dollars à trouver et on comprends les gouvernements sucessifs ou entreprises privees qui hesitent car le stade à mauvaise presse pour les quebecois au sujet de son cout initial de contruction et de son entretien.

Meme si je suis sur que le,fait d avoir un toit retractable serait rentabilise à moyen ou long terme...

 

 

La mauvaise presse est aussi causée par cette valse d'hésitation pour remplacer ce toit. Le stade est percu comme un éléphant blanc. Il n'est pas exploité à son potentiel.

Un nouveau toit, surtout rétractable, changerait assurément bien des perceptions négatives. Le réaménagement de la tour, et son occupation par Desjardins est un grand pas dans la bonne direction et une démonstration que la RIO entend valoriser cet immeuble. Plus on attend pour un nouveau toit, plus l'acceptation du complexe sera retardée. Quant aux technologies, je crois que l'idée du composite suggérée par Pylone est un exemple intéressant dans la facon de rechercher une solution. Jusqu'à maintenant, aucun fournisseur, de toute évidence n'a su repondre aux normes qualité,couts,faisabilité. Les fournisseurs offrent les produits qui leur sont propre Et qu'ils connaissent.

 

S'il en est ainsi, la RIO devrait-elle chercher ailleurs? Est-ce que la RIO a cherché à obtenir des avis de spécialistes de ces matériaux composites directement plutot que de suivre la procedure habituelle, de demande de soumission aux fournisseurs?

C'est une question qui mérite d'etre posée.

[Rocco]

Je ne peux pas croire que 40 ans plus tard il n'y a pas un matériel assez solide pour résister à l'ouverture et la fermeture d'un toit souple comme le Kevlar devait l'être à l'origine. Montréal va-t-elle encore s'agenouiller penaude ou bien finalement démontrer du leadership et être pionnière? Assez le braillage et les solutions faciles.

[andre md]

Pourquoi au juste un toit retractable? Pourquoi pas un toit translucide comme celui des Vikings du minnesota. C'est 3M qui fabrique la membrane. On peut toujours voir comment elle se comporte au fil des années et l'utiliser pour le big O .*

 

[video=youtube_share;1jPDZVC1p9Y]https://youtu.be/1jPDZVC1p9Y?t=21

[andre md]

Ya le Zylon qui est plus fort que le Kevlar mais sur une grande surface comme la toile du stade je ne sais pas si il resisterai. Le tensil est plus fort que plusieurs autres fibres. Features | ZYLON is a new high-performance fiber developed by TOYOBO | 【TOYOBO】東洋紡 Sinon il y a le Cut-Tex What Material Offers Better Cut Protection than Kevlar®?

Je ne peux pas croire que 40 ans plus tard il n'y a pas un matériel assez solide pour résister à l'ouverture et la fermeture d'un toit souple comme le Kevlar devait l'être à l'origine. Montréal va-t-elle encore s'agenouiller penaude ou bien finalement démontrer du leadership et être pionnière? Assez le braillage et les solutions faciles.

[acpnc]

Ce n'est pas la toile de kevlar qui déchirait, mais les coutures, c'est donc là qu'est le problème au départ, puisque c'est le maillon faible et qu'il le sera fort probablement encore pour les autres types de tissus. Ensuite le poids de la glace et de la neige que doit supporter le toit. Ici il faut donc obligatoirement planifier pour un poids maximum par mesure de précaution. Sinon il faut un ingénieux système de déglaçage permanent et bien sûr une génératrice parce qu'en cas de panne dû au mauvais temps, il faut tout de même que le surpoids soit éliminé.

 

Comme on l'a aussi dit auparavant, c'est la tour qui doit porter l'excédent de poids, le stade étant incapable structurellement parlant de soutenir une grande masse supplémentaire. Je ne désespère pas cependant que l'on puisse trouver la bonne solution, mais elle devra être à deux volets: techniquement durable et financièrement abordable. Car dans les faits on ne peut nier que l'on s'est payé à l'origine un stade pour pays tropical, que l'on tente depuis des décennies de soumettre à des conditions polaires.

[cagouille65]

Le Kevlar n'est pas une technologie adapté et a été abandonnée depuis longtemps. La toile a eu des problèmes de déchirement car elle avait passé 10 ans stockée dans un hangar allemand (vieillissement), avec des problèmes de pliage qui ont créé une fragilisation de celle-ci.

Ceci étant dit, la technologie actuelle de la toile est de la fibre de verre enduite de téflon (beaucoup plus léger que le kevlar). Aussi, il faut savoir qu'il n'y a pas 1 toile mais 2: la blanche que l'on voit de l'extérieur et la bleue que l'on voit à l'intérieur (de cette couleur pour que l'on puisse voir les balles de baseball). Ces 2 toiles créées un entre-toit qui est chauffé lors de chutes de neige afin de faire fondre celle-ci. Il n'y a jamais de déneigement manuel sur le toit du stade, pas besoin. La limite d'utilisation a été fixée à 3cm max sur le toit lors d'évènements publiques mais n'est que de 6cm pour l'usage normal. Lors de ma discussion avec M. Landry, j'ai bien compris que le sujet de la toile était un sujet prioritaire, pris très sérieusement par la RIO et que leurs démarches et études sont tout à fait professionnelles (ils ne restent pas cantonné dans leur bureau à faire des recherches de fournisseur sur Google...). Le point bloquant est surtout gouvernemental, la RIO est juste en attente d'une décision de leur part. La RIO (ainsi que beaucoup d'acteurs commerciaux) n'attendent que ça de pouvoir à nouveau exploiter le stade sans contraintes extérieures, notamment pour organiser des salons. Par exemple, pour le match du centenaire, le CH souhaitait organiser la rencontre au stade mais l'incertitude relative à la météo les a fait renoncer, décaler un match de LNH étant très difficile voir impossible.

[nephersir7]

Merci beaucoup pour tous ces détails et explications, cagouille65

 

Très intéressant!

[Matt]

Et pourquoi pas un toit rétractable *comme à Toronto?

[MtlMan]

Question de coût. Mais je suis d'accord: l'investissement supérieur en vaudra le coût à long terme (en supposant l'utilisation d'une bonne technologie).