JFrosty Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Ouais, me semble que c'était beaucoup un argument de terrain libre et à développer vs déconstruire un hôpital pour reconstruire. Mais je suis pas un expert sur le sujet non plus, j'y vais de mémoire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
uqam+ Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 (modifié) --------------- Modifié 10 novembre 2011 par uqam+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MtlMan Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Venant de nos amis du Journal de Québec Quand j’ai vu Michelle Courchesne à la télé, je suis parti à rire. Pas parce que la présidente du Conseil du trésor est particulièrement rigolote, ce serait plutôt le contraire. Je n’ai seulement pas pu résister à la joie quand elle a lancé aux journalistes dubitatifs : « On n’est pas dans le champ gauche! » Ça non, madame, vous n’êtes n’est pas dans le champ gauche. Ni d’ailleurs dans le champ droit. Vous êtes comme les autres avant vous, juste dans le champ. Avec le CHUM, s’entend. Le Centre hospitalier de l’Université de Montréal, une farce vieille de 15 ans qui nous fait collectivement honte. Pendant que nos voisins anglos bâtissent le leur, qu’ils magasinent les meilleurs équipements, qu’ils planifient le transfert des patients, nous, pauvres de nous, les coincés de la souveraineté, on continue d’additionner les milliards avec les gros bonnets d’« Honoraires sans frontières ». Que ce soit pour une route, un métro, un stade ou un hôpital, toujours le même bogue, ça coûte plus cher que prévu. On ne saura d’ailleurs pas avant la fin de janvier le coût du projet revu et corrigé en 2010. Nous sommes bien meilleurs dans le domaine social. Donnez-nous un problème, montrez-nous des victimes qui s’ignorent, on vous fera un programme. Offrez-nous un programme, on vous trouvera des fonctionnaires. Embauchez-les tous, nous inventerons un impôt; nous taxerons vos sphincters s’il le faut. On dégotera ensuite un crédit d’impôt pour les démunis et, à la fin, promis, vous aurez l’impression d’assister à une éclipse budgétaire. C’est comme si on ne savait plus compter. Au début, on arrive à 500 millions. Puis, on refait l’addition, juste pour voir si on n’a pas oublié un étage, et on postillonne un milliard tout rond. Si on refait le compte à nouveau, pour être tout à fait sûrs de notre coup (ou de notre coût), les totaux enflent à deux milliards. Les totos, les vrais, sont surpris, à chaque fois. Aujourd’hui, c’est Michelle Courchesne qui nous fait rire. Jean Charest, lui, n’ose plus. Les gens de Québec se remontent le moral en riant de Montréal. Ils sont bien pathétiques. Le fait est que les seuls projets d'envergure qu'ils avaient sont en train de tomber à l'eau (JO, nouveau Colisée). Pendant les 2 dernières années, on nous a parlé de l'énergie de Québec et de l'apathie de Mtl. Pourtant, en fin de compte, quel vrai projet d'investissements est en marche à Québec? Alors qu'ici, le seul CUSM les surpasse largement! Et on ne parle pas de tout le reste (public ET privé). On est pas loin du 10 milliards à Mtl. Pauvres ti-pits de la vieille capitale...... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Memphis 22 Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 (modifié) En complément au texte d'uqam+, je me permets d’ajouter cet article de journal datant de 2005 et qui relate les 10 premières années de la saga du CHUM avec ses divers intervenants cliquez sur l'image Modifié 23 décembre 2010 par Memphis 22 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jesseps Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 It took 22 years in the early 17th century to build the Taj Mahal, the awe-inspiring white marble mausoleum in Agra, India. It will take longer than that for Quebec to build a utilitarian hospital in downtown Montreal in the 21st century. The Taj Mahal is a glowing symbol of eternal love. The “Taj Hôpital” is a shameful symbol of political dithering. In the latest installment of the absurdist tale, Quebec Treasury Board president Michelle Courchesne announced Monday that construction of the Centre hospitalier de l’Université de Montréal (CHUM) will begin in the spring of 2011 and be completed by 2019. The tentative price: $2.1-billion. Well, actually she announced that there will eventually be another announcement because bids have yet to be tendered. Not to mention that there are no final blueprints. And so it goes. The idea of building a Montreal “super-hospital” – merging archaic institutions scattered around the city into one state-of-the-art facility – was first floated in 1991. It was an eminently wise plan, particularly in a city where most health-care facilities were built decades – and in some cases centuries – ago. But in the health field there is no idea, however sensible, that cannot be bogged down by bureaucracy and perverted by politics. The Quebec super-hospital saga is a case in point. (In the interest of brevity, I will leave out names and political affiliations: Suffice it to say there have been four premiers and six ministers of health involved in the file to date, and the Liberals and Péquistes have handled it in equally bumbling style.) In 1995, Quebec’s Health Minister announced a merger of the three “French” hospitals – Hôtel-Dieu, Notre-Dame et Saint-Luc – to create CHUM. A similar process happened with the “English” hospitals – Montreal General, Royal Victoria, Montreal Chest Institute, Montreal Neurological Hospital and Lachine Hospital – and that was called the McGill University Health Centre (MUHC). In 1999, it was finally decided that CHUM and MUHC should be more than virtual institutions. They would become bricks-and-mortar “super-hospitals.” Then the real jockeying began. Where would the facilities be built? What would happen with the existing hospital properties? How many beds would each super-hospital have? And so on. Forests were felled and tens of millions of dollars spent to produce studies, including a 2003 commission of inquiry headed by former prime minister Brian Mulroney and former Quebec premier Daniel Johnson. Back then, the super-hospitals were going to be built and operating by 2010. And CHUM was going to cost $850-million. But a shovel in the ground would prove to be a pipe dream. One of the most politically vicious battles was about the future site of CHUM. It came down to 1000 St-Denis (in the heart of downtown) St. or 6000 St. Denis St. (in tony Outremont). There is enough intrigue in that choice to fill a book – and, in fact, a book has been written. The travails of MUHC, by contrast, were minor. All they had to deal with was contaminated land and angry neighbours near the planned construction site in Notre-Dame-de-Grâce. And, oh yeah, the costly foot-dragging of indecisive political leaders. Plans to have the new facilities built as private-public partnerships (PPPs) – an approach in which private enterprise builds the hospitals then leases them back to government over a 30-year period – added to the controversy and cost and, in the end, private enterprise will play a token financing role so the government can save face. The 772-bed CHUM will cost $2.1-billion (don’t bet on that being the final number). There will also be a $470-million CHUM research centre. Not to mention the $500-million upgrade of Sainte-Justine, the “French” pediatric hospital. MUHC will cost about $2.2-billion, including a new 500-bed facility, a new Montreal Children’s Hospital and extensive renovations to the 332-bed Montreal General Hospital. That’s $5.3-billion and counting. This may seem like profligate spending, but all these facilities are needed and overdue. Quebec’s flagship hospitals are crumbling, inefficient and increasingly unsafe. (It’s no coincidence that Quebec has an inordinate number of hospital-acquired infections such as C. difficile.) Quebec’s political leaders should be getting credit for their bold investments in health care. Instead, they are getting derision because they took too long to do the right thing. They lost sight of who really matters: the public. There is an endless list of excuses trotted out each time a minister makes a new announcement and revises the timeline for construction. But the bottom line is that these hospitals should have been up and running at least a decade ago. The delays served the interests of property developers, construction companies, donors to political parties and various interest groups within the health system, not the needs of the sick and injured who need hospital care. It’s been two decades since planning began, and now we’re being told it could take many more years to complete the super-hospitals (MUHC 2014; CHUM 2019). That no premier or health minister ever demanded that the shuffling of paper end and the roar of construction equipment begin is a disgrace plain and simple. In Canada, we talk a good game about patient-centred care. But it will never be a reality unless it becomes a priority and a guiding principle from the upper echelons of power on down. (Courtesy of The Globe and Mail) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WestAust Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 De ce que je sais, le PQ voulait le faire à Outremont et était prêt à le construire, les Libéraux entrent au pouvoir et préfèreraient le site de Saint-Luc, gros débat, ça retarde et on choisit finalement Saint-Luc. Le PQ voulait installer le CHUM au 6000 St-Denis (coin rosemont) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JFrosty Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Le PQ voulait installer le CHUM au 6000 St-Denis (coin rosemont) Oui c'est vrai. C'est dans les débats plus "récents" que Pauline Marois disait qu'elle préférait le site d'Outremont. CHUM: Marois en faveur d'Outremont Le PQ aussi est divisé Kathleen Lévesque , Tommy Chouinard 9 février 2005 Québec - Le Devoir Québec — Un appui inattendu en faveur du site d'Outremont vient causer toute une surprise dans la saga du CHUM. Pauline Marois, députée péquiste et ancienne ministre de la Santé, est en effet favorable au projet d'implantation du futur Centre hospitalier de l'Université de Montréal (CHUM) dans la gare de triage d'Outremont. Le gouvernement Charest ferait une erreur, selon elle, en optant pour le site du 1000, rue Saint-Denis. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MtlMan Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Je me souviens que j'étais dans le temps plutôt un "St-Luciste" modéré, sur la base d'arguments "urbains". Et par la suite parce que re-changer d'idée encore une fois m'apparaissait une aberration. Peut-être aussi en tant qu'uqamien, voisin de toute l'affaire. J'ai toujours craint par contre que le projet écrase un peu les environs et crée une muraille entre la ville et le vieux-Montréal. Ça reste à voir. J'ai toujours pensé comme toi. J'ai toujours cru que le site Outremont avait beaucoup d'avantages, mais que St-Luc permettait de reconstruire tout une portion du centre-ville. Si on avait fermé St-Luc, imaginez-vous le temps qu'on aurait été pris avec cette bâtisse abandonnée? Pis le reste du quartier serait resté zone morte pendant combien de décennies? Brrrrrrr...... J'en "shake" d'effroi. Maintenant, je suis heureux qu'on bonifie le projet, qu'on le fasse plus gros, pcq ça compense un peu le potentiel de développement exponentiel du site Outremont. Espérons qu'on ne sera pas complètement gourré.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
monctezuma Posté(e) 23 décembre 2010 Auteur Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Merci tout le monde pour les explications Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rocco Posté(e) 23 décembre 2010 Partager Posté(e) 23 décembre 2010 Je ne comprends pas pourquoi le thread du CHUM est toujours dans la section ''Propositions - Proposals''. N'est-ce pas au minimum approuvé? On a démoli plusieurs bâtisses sur l'ilot la semaine dernière... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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