ville-marie 900 Saint-Antoine Ouest - 64 étages

[KOOL]

⬆️ En gros tu disais « Toutes les villes passent à travers des creux en matière de construction de tours et que Montréal était bien placée pour le savoir. De plus, la Ville s'est assurée d'avoir une bonne qualité d'architecture comme elle l'avait déjà fait avec le 900 Saint-Jacques. »

Ça reste à voir quant à la qualité architecturale, on pourra juger en temps et lieux de la véracité de ton propos. 

Dans un autre ordre d'idée, je suis à des années lumière d'avoir le talent de Windex en matière de montage 3-D alors vous devrez vous contenter de mon modeste apport 2-D pour vous donner une idée approximative du 900 Saint-Antoine dans le Skyline à partir de l'IDS. 

[KOOL]

À noter que le coin Nord-Est qui, sur recommandation de la Ville, sera biseauté afin de l'on puisse admirer le fleuve dans toute sa splendeur. 🎉

Donc en se fiant au document de la Ville, l'espace Nord-Est non construit sera occupé par 3 colonnes de support. 🤪🤪🤪

J'imagine que ces trois colonnes seront en béton transparent car sinon ça ne servirait à rien de biseauter un coin pour laisser la vue sur le fleuve. Toujours avec les moyens du bord : un aperçu à partir du Kondiaronk : 

 

[acpnc]

Il y a 23 heures, KOOL a dit :

⬆️ En gros tu disais « Toutes les villes passent à travers des creux en matière de construction de tours et que Montréal était bien placée à ce niveau, tout en rajoutant que la Ville s'est assurée d'avoir une bonne qualité d'architecture comme elle l'avait déjà fait avec le 900 Saint-Jacques. »

Ça reste à voir quant à la qualité architecturale et on pourra juger en temps et lieux de la véracité de ton propos. 

Sur un autre ordre d'idée, je suis à des années lumière d'avoir le talent de Windex en matière de montage 3-D alors vous devrez vous contenter de mon modeste apport 2-D pour vous donner une idée approximative du 900 Saint-Antoine dans le Skyline à partir de l'IDS. 

Bien sûr la stabilité politique qui conduit à la prévisibilité en affaires est une condition indispensable pour le développement économique. À ce propos l'administration municipale ne fait que contribuer à créer l'ambiance nécessaire pour encourager la confiance des investisseurs. Son rôle est donc limité et ce n'est pas la politique 20/20/20 qui a changé les choses puisque les promoteurs ont appris à la contourner. Néanmoins la Ville a tout de même pris ses responsabilités lors de la demande initiale de permis, en exigeant des améliorations de design pour le 900 St-Jacques Ouest. Ici tout le monde semble s'accorder dans l'appréciation de l'architecture qui en a résulté. 

À noter que la Ville n'a fait que respecter le Plan d'urbanisme qui permet 200 m dans ce secteur. Pareil pour le 900 St-Antoine Ouest qui atteindra son maximum permis en dépit de certaines vues du fleuve que l'administration souhaite protéger. La Ville propose alors comme condition un retrait en biais dans l'angle et à une hauteur spécifique qui n'occultera pas ce cône de vue. À remarquer qu'il y a plusieurs façons de réaliser cet artifice dont des sections dégradées qui dégageraient cette perspective par un effet d'escalier (une forme d'édifices en hauteur inexistante à Montréal).

Cela dit c'est le marché qui dicte le développement, notamment par la valeur des terrains les plus chers qui imposent une densité (ou une certaine hauteur) afin de garantir non seulement la rentabilité d'un projet mais aussi sa profitabilité. La crise du logement et certains nouveaux pouvoirs aux villes récemment accordés par Québec semble à leur tour ramener le pendule du bon bord. Ce qui m'amène à dire que le pire devrait être derrière nous, puisqu'on envisage éventuellement la baisse des taux d'intérêt, un autre frein important à la reprise des chantiers.

 

[KOOL]

il y a 56 minutes, acpnc a dit :

À ce propos l'administration municipale ne fait que contribuer à créer l'ambiance nécessaire pour encourager la confiance des investisseurs.

Tes propos vont totalement à l'encontre de ceux de Benoît Dorais : 

 

il y a 56 minutes, acpnc a dit :

Son rôle est donc limité et ce n'est pas la politique 20/20/20 qui a changé les choses puisque les promoteurs ont appris à la contourner.

Ce que tu appelles malicieusement un contournement est en fait une option proposée par la Ville : soit les promoteurs font des logements sociaux soit ils paient une pénalité. 

De toutes façons la question ne se pose même pas puisque depuis le premier avril 2022 les promoteurs ont tout simplement arrêté de présenter des projets d'importance à la ville de Montréal et un seul projet a vu le jour en deux ans dans le cadre du règlement 3 X Vain : https://www.ledevoir.com/politique/montreal/801005/seul-projet-logements-sociaux-approuve-plus-deux-ans-montreal?

Pour revenir au 900 Saint-Antoine Ouest, il ne comporte que 5% de logements familiaux, aucun logement social ou abordable et aucune pénalité financière n'a été payée car les premières moutures du projets ont été présentées à la Ville avant l'adoption du règlement, seuls des changements d'architecture avaient été demandés à l'époque. 

[budgebandit]

Still a long way to go here avant qu'on voit les pieuteuses au chantier. Quand meme un pas dans la bonne direction...

 

[internationalx]

Housing is housing.  Any amount of new units - even if they are all market-rate units -  is good for the housing situation.   

[acpnc]

Il y a 4 heures, KOOL a dit :

Tes propos vont totalement à l'encontre de ceux de Benoît Dorais : 

Qui a dit que j'étais d'accord avec Benoit Dorais? Je considère que la politique 20/20/20 est un échec, je préfère de loin les compromis que l'on faisait avant cette politique de PM, en échange de dérogations mineures ou de surhauteur à condition que tout soit fait dans les règles et en toute transparence. Je suis d'ailleurs contre le fait de pénaliser davantage les promoteurs en durcissant les règles, ce qui ne peut mener qu'à plus de confrontations.

Je ne crois pas non plus que ce soit la responsabilité des promoteurs de construire du logement social. Avant la Ville par le biais de l'Office municipal d'habitation de Montréal (OMHM) s'occupait de construire les logements sociaux. Voici un bref aperçu de son cheminement à travers les décennies.

1971

L’OMHM construit la première tour pour aînés: les habitations Dublin-Fortune à Pointe-Saint-Charles. À partir de ce moment, on a tendance à créer des bâtiments distincts pour les familles et pour les personnes âgées. 

L’Office municipal d’habitation de Lachine crée Place Lachine, le plus grand HLM de l’île de Montréal avec ses 399 logements. (Les habitations Jeanne-Mance, 788 logements, ne sont pas un HLM au sens de la loi.)

 

Fin des années 1970

L’OMHM ne construit plus de grands ensembles de 100 logements et plus. Il avait toujours réalisé, en parallèle, des insertions plus discrètes dans la trame des quartiers, approche qu’il aborde dorénavant de façon systématique.

1982

La SHQ abolit le plafond des loyers dans les HLM, déclenchant ainsi l’exode des travailleurs, alors une partie importante de leurs locataires. Le loyer étant désormais fixé à 25 % du revenu brut d’un ménage, ces travailleurs se retrouvent à payer plus cher en HLM que pour un logement du marché privé. 

1994

Le gouvernement fédéral Conservateur se retire du financement des HLM. Jusque-là, il fournissait 65 % des fonds nécessaires à la construction, et le reste des fonds provenaient du gouvernement du Québec (25 %) et de la Ville (10 %). À partir de ce moment, l’OMHM ne construit plus de nouveaux HLM, mais s’occupe de gérer le parc existant.

2002

Regroupement de tous les offices municipaux de l’île de Montréal. L’OMHM bénéficie de nouveaux actifs majeurs: plus de 3 000 logements, 3 300 locataires, 11 associations de locataires, 5 organismes communautaires et environ 80 nouveaux employés. Bien que certaines municipalités de l’île défusionneront en 2006, les offices municipaux resteront regroupés.

L’OMHM entreprend la construction et l’acquisition de logements abordables en vertu du programme Logement abordable Québec (LAQ) et de l’opération Solidarité 5 000 logements de la Ville de Montréal. Les logements abordables gérés par l’OMHM comprennent 10 résidences pour aînés, qui forment le réseau ENHARMONIE et comptent au total 1 259 logements, ainsi qu’environ 400 autres logements pour les familles, pour un total de 1 682 unités en 2010.

2011

L’OMHM met en place de nouveaux projets grâce au programme AccèsLogis. À la fin de 2018, cinq nouveaux immeubles regroupant 295 logements ont ainsi été mis en opération. Legault a aboli le programme AccèsLogis il y a un an déjà. 

2022

La réalisation de l’Îlot Rosemont, un projet phare pour l’OMHM, conclut l’année 2022. L’édifice de huit et dix étages, qui ceinture la station de métro Rosemont et englobe la boucle d’autobus de la STM, comprend le nouveau Centre administratif et de services de l'OMHM et la Résidence Des Ateliers. Cette dernière est la 11^e résidence du réseau ENHARMONIE et la première résidence sans fumée du réseau. Elle comprend 193 logements avec services pour aînés. Les demandeurs de logement et autres partenaires, fournisseurs et clients, sont pour leur part désormais accueillis au 400, boulevard Rosemont où travaillent quelque 300 employés.

Plus d'informations ici: https://www.omhm.qc.ca/fr/a-propos-de-nous/historique

Voilà ce que l'on a défait pourrait être réorganisé avec le partenariat fédéral (65%), provincial (25%) et municipal (10%)  dans les mêmes proportions antérieures. Quant à l'idée d'imposer la mixité sociale dans les immeubles, c'est une utopie car les gens ne partagent pas la même culture en matière de cohabitation. Mieux vaut des insertions d'édifices à caractère social et abordable dans des quartiers où on encourage la mixité sociale, où les propriétés publiques sont distinctes et indépendantes des propriétés privées.

Pour conclure les grands immeubles de luxe tels le 900 St-Antoine ouest et les autres sur le territoire ne se prêtent pas au partage d'espaces dédiés à d'autres clientèles. D'abord pour une question de gestion et de services, ensuite pour des frais, taxes, assurances etc. bien au-dessus des capacités de payer de la moyenne des gens, tout autant que pour protéger la valeur et les revenus des bâtiments concernés.

 

 

[ToxiK]

il y a 28 minutes, acpnc a dit :

Qui a dit que j'étais d'accord avec Benoit Dorais? Je considère que la politique 20/20/20 est un échec, je préfère de loin les compromis que l'on faisait avant cette politique de PM, en échange de dérogations mineures ou de surhauteur à condition que tout soit fait dans les règles et en toute transparence. Je suis d'ailleurs contre le fait de pénaliser davantage les promoteurs en durcissant les règles, ce qui ne peut mener qu'à plus de confrontations.

Je ne crois pas non plus que ce soit la responsabilité des promoteurs de construire du logement social. Avant la Ville par le biais de l'Office municipal d'habitation de Montréal (OMHM) s'occupait de construire les logements sociaux. Voici un bref aperçu de son cheminement à travers les décennies.

[KOOL]

Le 2024-03-10 à 14:32, acpnc a dit :

Qui a dit que j'étais d'accord avec Benoit Dorais?

Absolument personne et surtout pas moi : 

Le 2024-03-10 à 10:30, KOOL a dit :

Tes propos vont totalement à l'encontre de ceux de Benoît Dorais : 

Tu disais que l'administration actuelle faisait tout pour encourager les promoteurs alors que de son côté Dorais (un membre influent de PM) fait tout pour leur mettre encore plus de bâtons dans les roues en augmentant les pénalités financières. Il est donc clair que ta vision de la situation et la sienne sont diamétralement opposées.  

[KOOL]

Le 2024-03-10 à 12:29, budgebandit a dit :

Still a long way to go here avant qu'on voit les pieuteuses au chantier.