ville mont-royal Royalmount

[Ousb]

il y a 29 minutes, Gotti a dit :

This article might be in the wrong thread. If so, apologies in advance but it tries to explain support of and opposition to Royalmount and other projects.

https://montrealgazette.com/opinion/columnists/allison-hanes-navigating-montreals-two-new-solitudes

I would argue that this trend can be seen in other cities and regions as well. 

Allison Hanes: Navigating Montreal's two new solitudes

In his classic 1945 novel, Hugh McLennan's Two Solitudes were linguistic. The new defining gulf is between urban Montreal and the suburbs.

ALLISON HANES, MONTREAL GAZETTE

Updated: November 29, 2018

 

Perhaps nothing illustrates the emergence of two new solitudes in Montreal like the recent kerfuffle over the new Pierrefonds Library.

For local residents and Pierrefonds-Roxboro Mayor Jim Beis, the inclusion of a drive-thru book drop-off in the modern $24.4-million facility slated to open next spring is a time-saving convenience for families on the go.

To Christine Gosselin, the Montreal executive committee member in charge of culture, the drive-thru is “an aberration,” as she told Radio-Canada, a harbinger of everything wrong with our car-centric, fossil-fuel-guzzling, increasingly sedentary society.

It’s the latest skirmish exposing the new fault line between two Montreals.

When writer Hugh McLennan coined the term Two Solitudes, the title of his classic 1945 novel, he was describing the hard-to-reconcile differences between the French and the English In Montreal. Today, it might more aptly apply to the gulf between suburban and urban Montreal. If St-Laurent Blvd. once separated the anglo west end from the francophone east, the dividing line today is not so much a street, as how the street is used.

In the distant bastions of Montreal, the car is king, neighbourhood streets meander and sidewalks are often non-existent, sprawling single-family homes have huge lawns and pools, residents shop at big box stores and drive their kids to hockey or soccer practice because there’s no other viable choice.

In the centre of Montreal, residents walk, cycle or take transit, winding staircases lead to cozy apartments stacking households two or three high, families congregate in parks, people shop at local markets down the block, and if they have cars at all, residents leave them at home because driving is too hellish.

These lifestyle matters also influence the public’s political choices. Mayor Valérie Plante and her Projet Montréal administration are mainly urbanites who govern accordingly, pouring money into parks, and a project office for a new Pink Line of the Montreal métro. Premier François Legault and his new Coalition Avenir Québec government have their power base in the off-island suburbs where more highways and commuter trains are priorities.

The realities of the contrasting ways Montrealers go about their lives is giving rise to a new culture war that is playing out in myriad policy decisions, from plans for the new Kirkland Réseau express metropolitain station accessible only to bikes, buses and pedestrians, to the pilot project that closed Mount Royal to through traffic over the summer.

Even the city’s new master plan for road construction — which is less focused on patching potholes and more about transforming streetscapes — has been met by cheers or jeers depending on whether one cycles, walks or drives to get around.

What makes sense in one part of the city defies logic in another. If you’ve ever tried to walk around Kirkland, (as I attempted one day last summer) the closed-to-cars REM station seems ludicrous. And I say this as a city dweller who hates driving and commutes on foot. The suburbs were not made for walking. And it’s hard to imagine anyone safely crossing highway viaducts with perilously low barriers and narrow sidewalks in the dark of night or dead of winter to take public transit.

Likewise the Mount Royal road closure hit a nerve with those who come from afar to enjoy this iconic park. If it’s your backyard, the idea seems brilliant.

Similarly the battles brewing over the revitalization of Ste-Catherine St. W., Montreal’s most famous commercial strip, and the proposed Royalmount mega-complex in Town of Mount Royal, are emblematic of the place for which they are conceived.

Plante’s administration wants to widen sidewalks, reduce vehicle traffic to one lane and remove 140 parking spots on the first phase of the Ste-Catherine St. plan from Bleury to Mansfield Sts. Now a new study has been commissioned that will examine taking away another 500 street parking spotsall the way to Atwater Ave. Merchants worry whether the shoppers will still come while suburbanites now wonder how they will get downtown.

Meanwhile the developer Carbonleo wants to build a new mega mall and 6,000 housing units in an disused industrial zone at the junction of Highways 40 and 15. Located mostly within T.M.R., it was approved by that municipality ages ago. But Plante is irate over the potential traffic impact, with 40,000 to 70,000 extra cars a day predicted to further stall traffic in an already notoriously clogged area.

While urban cyclists are calling for a new route along Sherbrooke St. in the West Island, residents are up in arms about the narrowing of vehicle lanes to make way for bikes.

How Montrealers’ view these issues largely depends on where they live, what they know and how they move around. We’re two new solitudes sharing one increasingly congested island.

ahanes@postmedia.com

I think that by choosing to demerge from Montreal, on island suburbs lost a lot of power and control over issues that affect them daily because in fact they are neighborhoods, not real cities and what happens in Montreal affects them as if they were part of the city proper. I don’t think that if the Island was one city Plante would have been elected for example. Now they dont have the power to change anything about it..

Modifié 29 novembre 2018 par Ousb

[danny12345]

2 hours ago, Gotti said:

This article might be in the wrong thread. If so, apologies in advance but it tries to explain support of and opposition to Royalmount and other projects.

https://montrealgazette.com/opinion/columnists/allison-hanes-navigating-montreals-two-new-solitudes

I would argue that this trend can be seen in other cities and regions as well. 

Allison Hanes: Navigating Montreal's two new solitudes

In his classic 1945 novel, Hugh McLennan's Two Solitudes were linguistic. The new defining gulf is between urban Montreal and the suburbs.

ALLISON HANES, MONTREAL GAZETTE

Updated: November 29, 2018

 

Perhaps nothing illustrates the emergence of two new solitudes in Montreal like the recent kerfuffle over the new Pierrefonds Library.

For local residents and Pierrefonds-Roxboro Mayor Jim Beis, the inclusion of a drive-thru book drop-off in the modern $24.4-million facility slated to open next spring is a time-saving convenience for families on the go.

To Christine Gosselin, the Montreal executive committee member in charge of culture, the drive-thru is “an aberration,” as she told Radio-Canada, a harbinger of everything wrong with our car-centric, fossil-fuel-guzzling, increasingly sedentary society.

It’s the latest skirmish exposing the new fault line between two Montreals.

When writer Hugh McLennan coined the term Two Solitudes, the title of his classic 1945 novel, he was describing the hard-to-reconcile differences between the French and the English In Montreal. Today, it might more aptly apply to the gulf between suburban and urban Montreal. If St-Laurent Blvd. once separated the anglo west end from the francophone east, the dividing line today is not so much a street, as how the street is used.

In the distant bastions of Montreal, the car is king, neighbourhood streets meander and sidewalks are often non-existent, sprawling single-family homes have huge lawns and pools, residents shop at big box stores and drive their kids to hockey or soccer practice because there’s no other viable choice.

In the centre of Montreal, residents walk, cycle or take transit, winding staircases lead to cozy apartments stacking households two or three high, families congregate in parks, people shop at local markets down the block, and if they have cars at all, residents leave them at home because driving is too hellish.

 These lifestyle matters also influence the public’s political choices. Mayor Valérie Plante and her Projet Montréal administration are mainly urbanites who govern accordingly, pouring money into parks, and a project office for a new Pink Line of the Montreal métro. Premier François Legault and his new Coalition Avenir Québec government have their power base in the off-island suburbs where more highways and commuter trains are priorities.

The realities of the contrasting ways Montrealers go about their lives is giving rise to a new culture war that is playing out in myriad policy decisions, from plans for the new Kirkland Réseau express metropolitain station accessible only to bikes, buses and pedestrians, to the pilot project that closed Mount Royal to through traffic over the summer.

Even the city’s new master plan for road construction — which is less focused on patching potholes and more about transforming streetscapes — has been met by cheers or jeers depending on whether one cycles, walks or drives to get around.

What makes sense in one part of the city defies logic in another. If you’ve ever tried to walk around Kirkland, (as I attempted one day last summer) the closed-to-cars REM station seems ludicrous. And I say this as a city dweller who hates driving and commutes on foot. The suburbs were not made for walking. And it’s hard to imagine anyone safely crossing highway viaducts with perilously low barriers and narrow sidewalks in the dark of night or dead of winter to take public transit.

Likewise the Mount Royal road closure hit a nerve with those who come from afar to enjoy this iconic park. If it’s your backyard, the idea seems brilliant.

Similarly the battles brewing over the revitalization of Ste-Catherine St. W., Montreal’s most famous commercial strip, and the proposed Royalmount mega-complex in Town of Mount Royal, are emblematic of the place for which they are conceived.

Plante’s administration wants to widen sidewalks, reduce vehicle traffic to one lane and remove 140 parking spots on the first phase of the Ste-Catherine St. plan from Bleury to Mansfield Sts. Now a new study has been commissioned that will examine taking away another 500 street parking spotsall the way to Atwater Ave. Merchants worry whether the shoppers will still come while suburbanites now wonder how they will get downtown.

Meanwhile the developer Carbonleo wants to build a new mega mall and 6,000 housing units in an disused industrial zone at the junction of Highways 40 and 15. Located mostly within T.M.R., it was approved by that municipality ages ago. But Plante is irate over the potential traffic impact, with 40,000 to 70,000 extra cars a day predicted to further stall traffic in an already notoriously clogged area.

While urban cyclists are calling for a new route along Sherbrooke St. in the West Island, residents are up in arms about the narrowing of vehicle lanes to make way for bikes.

How Montrealers’ view these issues largely depends on where they live, what they know and how they move around. We’re two new solitudes sharing one increasingly congested island.

ahanes@postmedia.com

thanks for sharing.  This is one of the best article on this matter.  I like how it explains that perceptions and needs are different based on one's situation (central vs suburb) yet it takes no stance into saying one if better than the other.   I live in Rosemont and get around with walking / biking / metro so you know in which camp I am!

 

 

Modifié 29 novembre 2018 par danny12345

[crosbyshow]

On parle beaucoup de l'augmentation du traffic avec ce projet à juste titre.

 

Je serais curieux de voir les stats de l'augmentation du traffic dans ce secteur et sur l'autoroute 20 depuis 2008.

 

 

Pourquoi?: Bien en regardant les succès actuels de L' aéroport Trudeau depuis 10 ans et l'augmentation depassagers de quoi.....8 millions à 19 millions en une décennie environ.

 

Cela doit avoir tout un impact dans tout le secteur n'est-ce pas ?

 

 

 

[acpnc]

Il y a 3 heures, crosbyshow a dit :

On parle beaucoup de l'augmentation du traffic avec ce projet à juste titre.

 

Je serais curieux de voir les stats de l'augmentation du traffic dans ce secteur et sur l'autoroute 20 depuis 2008.

 

 

Pourquoi?: Bien en regardant les succès actuels de L' aéroport Trudeau depuis 10 ans et l'augmentation depassagers de quoi.....8 millions à 19 millions en une décennie environ.

 

Cela doit avoir tout un impact dans tout le secteur n'est-ce pas ?

 

 

 

Raison de plus de s'assurer de ne pas surcharger indument la circulation sur le réseau routier, si on veut que YUL demeure facilement accessible. C'est aussi une question de compétitivité avec les autres aéroports du pays et du continent et cela même si le REM s'y rendra éventuellement. 

[amos404]

Allez François Legault, François Bonnardelle et Chantale Rouleau, un petit prolongement surprise de la ligne orange pour deux stations ne ferait pas de mal! C'est vert, ça fait 21e siècle, ça va faire plaisir à Valérie plante et sa donne l'impression que vous faite quelque chose pour un tant soi peu tempéré le cahos de trafic des prochaines années à prévoir dans ce secteur. C'est pas si cher. Allez je suis sur que vous avez des espions qui consulte ce forum!  

[acpnc]

Il y a 8 heures, amos404 a dit :

Allez François Legault, François Bonnardelle et Chantale Rouleau, un petit prolongement surprise de la ligne orange pour deux stations ne ferait pas de mal! C'est vert, ça fait 21e siècle, ça va faire plaisir à Valérie plante et sa donne l'impression que vous faite quelque chose pour un tant soi peu tempéré le cahos de trafic des prochaines années à prévoir dans ce secteur. C'est pas si cher. Allez je suis sur que vous avez des espions qui consulte ce forum!  

Tout prolongement ferait du bien, mais il faut des années d'études et de planification et quelques autres pour la réalisation. Aussi faut-il prendre des décisions dans une optique globale de mobilité, pour que ce projet de prolongement atteigne vraiment les objectifs souhaités.

Encore une fois il y a des solutions pour alléger la congestion, mais elles demandent du temps et de l'argent. Ce qui me fait dire que le Royalmount est vraiment prématuré dans le contexte actuel et qu'il mettrait beaucoup de pression sur le réseau, sans pour autant contribuer à apporter des solutions durables.

Aussi est-il nécessaire d'être véritablement pragmatique pour ne pas que les milliards promis ne deviennent qu'un beau mirage.

[crosbyshow]

il y a une heure, acpnc a dit :

Tout prolongement ferait du bien, mais il faut des années d'études et de planification et quelques autres pour la réalisation. Aussi faut-il prendre des décisions dans une optique globale de mobilité, pour que ce projet de prolongement atteigne vraiment les objectifs souhaités.

Encore une fois il y a des solutions pour alléger la congestion, mais elles demandent du temps et de l'argent. Ce qui me fait dire que le Royalmount est vraiment prématuré dans le contexte actuel et qu'il mettrait beaucoup de pression sur le réseau, sans pour autant contribuer à apporter des solutions durables.

Aussi est-il nécessaire d'être véritablement pragmatique pour ne pas que les milliards promis ne deviennent qu'un beau mirage.

Je crois que le l'extension de la ligne Orange de Côte Vertu à Bois-Francs pourrait se faire rapidement car le tunnel dépasse Côte Vertu d'environ 1KM jusqu'à Poirier.  On avait donc creusé plus loin à l'époque.

On aurait doc pas besoin d'années d'études et il y a aussi le fait que c'est totalement logique de rejoindre le métro au Rem à Bois-Franc

[Megafolie]

il y a 34 minutes, crosbyshow a dit :

On aurait doc pas besoin d'années d'études et il y a aussi le fait que c'est totalement logique de rejoindre le métro au Rem à Bois-Franc

Malheureusement, "logique" et "décision du gouvernement" sont incompatibles. Personne au gouvernement n'a encore parlé sérieusement de ce prolongement "logique" depuis l'annonce du REM.

[Né entre les rapides]

Il y a 3 heures, Megafolie a dit :

le fait que c'est totalement logique de rejoindre le métro au Rem à Bois-Franc

C'est une idée qui a cours depuis tellement longtemps que nous sommes naturellement enclins à la considérer comme une évidence.  Pourtant, ça vaudrait peut-être la peine de se demander qui se prévaudrait de la possibilité de faire une correspondance à cet endroit.  Il faudrait voir aussi si la transformation de la ligne de train de banlieue en REM dans ce secteur augmente ou au contraire réduit l'avantage  de la correspondance.

En détail:

- trajet REM  en provenance du c-v ou de la Rive-Sud vers le nord-ouest, arrêt à Bois-Franc pour prendre le métro vers le sud (branche ouest de la ligne orange)?

- trajet REM en provenance de nord- ouest ou de l'ouest, arrêt à Bois-Franc pour  se diriger vers le c-v par le métro plutôt que de continuer avec le REM?

- trajet métro vers le nord jusqu'à Bois-Franc pour prendre le REM vers le sud-est?

- trajet métro vers le nord jusqu'à Bois-Franc pour prendre le REM vers le nord-ouest ou l'ouest?

Il est concevable que des considérations d'équilibrage des charges (entre les deux modes), ou de tarification différenciée favoriseraient les correspondances.  Autrement, je vois le prolongement du métro jusqu'à Bois-Franc davantage comme étant surtout un moyen de faciliter l'accès à celui-ci (le métro) à partir de points situés plus au nord, pour ceux dont les destinations sont situées à proximité des stations de la ligne orange (branche ouest) avant d'arriver au c-v.  Ça prendrait un prolongement se rendant jusqu'à Laval (Chomedey) pour capturer l'achalandage qui est présentement dirigé sur la station Montmorency (branche est de la ligne orange); ce serait le véritable «game changer».

p.s. puisque nous sommes sur la page du Royalmount Quinze 40: on pourrait dire «oui» un prolongement du métro jusqu'à Bois-Franc pourrait attirer ceux qui venant de l'ouest ou du nord-ouest par le REM prendraient le métro jusqu'à la station De la Savane, laquelle serait reliée au Royalmount par une passerelle.

 

[amos404]

Il y a 6 heures, Megafolie a dit :

Malheureusement, "logique" et "décision du gouvernement" sont incompatibles. Personne au gouvernement n'a encore parlé sérieusement de ce prolongement "logique" depuis l'annonce du REM.

Il est vrai qu'il reste important de prouver l'utilité d'un investissement public a l'aide d'étude sérieuse. Pour les gens de Lévis le 3e lien est "logique", pour les gens de Chambly le prolongement du REM est "logique". Est-ce que ça veux dire que ce sont des bon projet? pas nécessairement. Il est parfois important de prendre du recul pour réfléchir au meilleur projet selon nos moyens. Si l'ARTM pouvais au moins prouver un bon projet apolitique avant d'être pour de bon convertie en outil politique ça devrais être ce prolongement selon moi (en plus de la réforme de la tarification).  

Parce que je suis d'accord, il est très dommage que la congestion devienne une excuse pour stopper un développement quel qu'il soit