ville-marie 1 Square Phillips - 61, 21, 14 étages (Projet global)

[daniel_88]

Un bout de chantier de la phase 2, le 4 janvier 🙂

[Normand Hamel]

il y a une heure, SameGuy a dit :

If there really are 50 residential skyscraper starts right now in a rapidly softening market, I have to wonder if everything in TO will stall like 2009 Dubai.

In the past years many predicted a bubble burst in Toronto that never materialized and I don't think this time is different. A major slowdown yes, a complete meltdown no. Some people will suffer and we already see this for the unlucky few that came in the market at the wrong time, but nothing on a large scale. Despite high interest rates they still have an acute housing shortage and immigration is likely to increase furthermore in the coming years.

[acpnc]

Il y a plusieurs différences fondamentales entre Toronto et Montréal que l'on ne peut pas ignorer. Toronto est la métropole économique du pays, là où se brassent des fortunes et où se trouvent la majorité des sièges sociaux. À noter que la population du grand Toronto est de 6.7 millions de citadins (2021) tandis que Montréal pour la même année est de 4.2 millions.

Toronto a donc 2.5 millions de population en plus, ce qui équivaut à un Montréal et demi, avec un PIB conséquent. Toronto est aussi comme on le sait la capitale de l'Ontario avec ses bureaux gouvernementaux et ses dizaines de milliers de fonctionnaires et les lobbys qui gravitent autour.

Finalement Toronto est le centre industriel principal du pays, qui draine des investissements massifs autant nationaux qu'internationaux et le principal centre culturel du Canada, où sont situés les plus grandes entreprises dans le domaine.

Et comme si ce n'était pas assez la Ville Reine est le point de chute majeur de l'immigration internationale avec plus de 100,000 nouveaux arrivants par année, qu'il faut loger. C'est aussi le centre touristique le plus important du pays, qui injecte des sommes astronomiques d'argent neuf annuellement.

Or, tout ce beau monde pour une grande partie gagne de très bons salaires et compte une cohorte de dirigeants et chefs d'entreprises parmi les riches du Canada. 

Alors avec tous ces avantages il est normal que l'industrie de la construction soit la plus dynamique et la plus florissante de toutes les villes canadiennes. En conséquence elle dominera toujours largement celle de Montréal par le nombre de chantiers et leur taille.

Ce qui m'amène à conclure que dorénavant les comparaisons entre nos deux marchés seront toujours bancales et qu'il faut bien admettre que nous ne sommes plus dans la même ligue.

 

[Normand Hamel]

Les ventes de maisons ont diminué de 48 % sur un an en décembre dans le Grand Toronto.

https://www.lapresse.ca/affaires/marche-immobilier/2023-01-05/les-ventes-de-maisons-ont-diminue-de-48-sur-un-an-en-decembre-dans-le-grand-toronto.php

[KOOL]

C'est bien joli mais quel est le rapport entre la chute des ventes de maison à Toronto et une tour à condos' de Montréal ?

Je pose la question histoire de rappeler que le titre de ce fil est : ➡️1 Square Phillips - 61, 20, 14 étages⬅️*

* Hommage à Rocco 

[acpnc]

il y a 42 minutes, KOOL a dit :

C'est bien joli mais quel est le rapport entre la chute des ventes de maison à Toronto et une tour à condos' de Montréal ?

Je pose la question histoire de rappeler que le titre de ce fil est : ➡️1 Square Phillips - 61, 20, 14 étages⬅️*

* Hommage à Rocco 

Tout est une question d'économie et de marché. Il est clair que la demande à Toronto est bien supérieure à celle de Montréal et particulièrement dans les tours à condos. Ce qui fait qu'ici dans la métropole on semble avoir fait le plein pour un certain temps, tandis qu'à Toronto il y a toujours une demande minimum qui nourrit ce segment bon an mal an dans l'industrie de la construction.

Ce qui n'enlève rien à notre cher Montréal, dont le dynamisme n'est plus à démontrer. D'ailleurs la ville réussit mieux notamment en comparaison de plusieurs villes équivalentes sur le continent. Puisque certaines personnes ont posé la question un peu plus haut sur ce fil. Il est donc normal qu'on regarde le plus grand tableau pour mieux comprendre la situation locale.

Incidemment le 1 Square Phillips, comme les autres projets de tours à différents stades de construction au centre-ville actuellement, ajouteront en 2023-2024 (et ultérieurement) des milliers de nouveaux condos et logements prêts à être occupés. On n'a qu'à consulter la liste dans la section En construction pour le constater.

[Normand Hamel]

Il y a 2 heures, KOOL a dit :

C'est bien joli mais quel est le rapport entre la chute des ventes de maison à Toronto et une tour à condos' de Montréal ?

Je pose la question histoire de rappeler que le titre de ce fil est : ➡️1 Square Phillips - 61, 20, 14 étages⬅️*

* Hommage à Rocco 

C'est en lien avec un petit aparté auquel tu as participé toi-même. D'ailleurs je continuais indirectement de répondre à une question que tu m'as posée dans le présent fil concernant 50 tours de 200 m+ projetées pour Toronto. Dans un échange avec @SameGuy ce dernier suggérait que le marché pourrait peut-être s'effondrer à Toronto alors que moi je pense qu'il s'agit plutôt d'un fort ralentissement et non d'un effondrement potentiel (bubble burst). Or après cette petite discussion un article est justement paru sur le sujet et j'ai cru bon de le partager dans le présent fil car il y a un lien direct avec notre échange. 

 

[KOOL]

il y a 2 minutes, Normand Hamel a dit :

C'est en lien avec un petit aparté auquel tu as participé toi-même. D'ailleurs je continuais indirectement de répondre à une question que tu m'as posée dans le présent fil concernant 50 tours de 200 m+ projetées pour Toronto. 

Ah oui Mea Culpa d'avoir répondu à ta toute première digression. 

De toutes façon j'ai dit que j'embarquais comme modérateur uniquement pour déplacer plus rapidement les topics dans les sections appropriées alors continuez de parler du marché immobilier de Toronto vs celui de Montréal dans ce fil si ça vous chante.

Fin de la discussion en ce qui me concerne. 

[daniel_88]

D'une visite du 4 janvier,

(désolé pour la publicité au bas de la photo, bien involontaire de ma part).

[KOOL]

il y a 6 minutes, daniel_88 a dit :

(désolé pour la publicité, bien involontaire de ma part, au bas de la photo).

Ce n'est pas de la pub mais juste un logo qui fait partie du paysage urbain.