griffintown Parc des Eaux-Cachées (Parc A - Îlot Saint-Thomas)

[acpnc]

Il y a 3 heures, sebwy a dit :

Une couple de coups de pieds au cul feraient pas de mal...

Pourquoi glisser dans la critique émotive et gratuite? On vit dans un monde complexe où chacun doit respecter les droits de l'autre. Hydro-Québec a des engagements qui restreignent parfois son action, aussi quand on veut intervenir sur le terrain il faut s'assurer que tous les obstacles ont bien été éliminés. Donc il faut faire les choses dans l'ordre et attendre patiemment l'action d'Hydro pour la suite des travaux. Autrement s'il y a négligence la meilleure façon d"obtenir réparation est de faire appel aux tribunaux civils, encore faut-il respecter des délais raisonnables. Quant aux coups de pied au cul, ce sont des gestes plutôt immatures qui n'ont jamais rien réglé.

[ScarletCoral]

Hydro-Québec semble enfin bouger!
https://www.amenagermontreal.ca/griffintown-avis-de-travaux-et-nouvelles/news_feed/8-aout-2019-nouveaux-chantiers-et-point-sur-les-travaux-en-cours

Îlot Saint-Thomas (emplacement du futur parc des Eaux-Cachées)

• Août : déplacement d'une ligne électrique par Hydro-Québec.
• Fin août - début septembre (après les travaux d'Hydro-Québec) : début de la déconstruction du bâtiment.

[sebwy]

11 septembre, toujours aucune activité et la ligne électrique semble encore la. On est maintenant a un an de retard sur l'échéancier d'origine qui prévoyait un debut des travaux a l'automne 2018. Je me demande quelle excuse ils vont encore nous sortir pour commencer (au mieux) au printemps 2020.

[universityst]

11 hours ago, sebwy said:

11 septembre, toujours aucune activité et la ligne électrique semble encore la. On est maintenant a un an de retard sur l'échéancier d'origine qui prévoyait un debut des travaux a l'automne 2018. Je me demande quelle excuse ils vont encore nous sortir pour commencer (au mieux) au printemps 2020.

They won't need any excuses... This is the standard here!

[acpnc]

Il y a 16 heures, universityst a dit :

They won't need any excuses... This is the standard here!

Malheureusement le cynisme n'apporte jamais de réponse satisfaisante à une situation donnée. Au lieu de blâmer, pourquoi ne pas poser les bonnes questions à qui de droit? J'imagine que l'arrondissement pourrait apporter un éclairage sur l'échéancier ou sur les obstacles qui le retardent.

On oublie trop souvent qu'intervenir en ville est bien plus complexe qu'on pourrait le croire. On ne voit pas la quantité d'infrastructures de surface et souterraines dont il faut tenir compte: aqueducs, égouts, gaz, électricité, fibre optique etc. souvent densément entremêlés. A cela s'ajoutent toutes les servitudes qui les accompagnent et les droits de passage et priorités à respecter. Apporter une correction quelque part peut aussi supposer des travaux ailleurs pour compenser et ces derniers ont le même défi vis à vis des autres infrastructures et servitudes dans un effet domino. 

Ce qui fait qu'il est beaucoup plus facile de faire des travaux sur un territoire vierge que dans un quartier urbain, surtout ancien. Parce que parfois en dépit des échéanciers programmés et des études, on découvre des bris ou des éléments à corriger qui n'avaient pas été prévus ou qui ont été endommagés dans le processus, parce qu'on découvre qu'ils sont en fin de vie.

Or tous les scénarios sont possibles quant on parle de logistique et ils sont rarement vraiment prévisibles. Comme on dit: tous les chantiers on leur histoire et leurs propres défis à relever et ici l'idéal tient bien plus du rêve que de la réalité.

[sebwy]

12 minutes ago, acpnc said:

Malheureusement le cynisme n'apporte jamais de réponse satisfaisante à une situation donnée. Au lieu de blâmer, pourquoi ne pas poser les bonnes questions à qui de droit? J'imagine que l'arrondissement pourrait apporter un éclairage sur l'échéancier ou sur les obstacles qui le retardent.

On oublie trop souvent qu'intervenir en ville est bien plus complexe qu'on pourrait le croire. On ne voit pas la quantité d'infrastructures de surface et souterraines dont il faut tenir compte: aqueducs, égouts, gaz, électricité, fibre optique etc. souvent densément entremêlés. A cela s'ajoutent toutes les servitudes qui les accompagnent et les droits de passage et priorités à respecter. Apporter une correction quelque part peut aussi supposer des travaux ailleurs pour compenser et ces derniers ont le même défi vis à vis des autres infrastructures et servitudes dans un effet domino. 

Ce qui fait qu'il est beaucoup plus facile de faire des travaux sur un territoire vierge que dans un quartier urbain, surtout ancien. Parce que parfois en dépit des échéanciers programmés et des études, on découvre des bris ou des éléments à corriger qui n'avaient pas été prévus ou qui ont été endommagés dans le processus, parce qu'on découvre qu'ils sont en fin de vie.

Or tous les scénarios sont possibles quant on parle de logistique et ils sont rarement vraiment prévisibles. Comme on dit: tous les chantiers on leur histoire et leurs propres défis à relever et ici l'idéal tient bien plus du rêve que de la réalité.

Je te retourne la question: pourquoi continuer a défendre aveuglement des fonctionnaires qui accusent un retard qui ne serait jamais accepte sur un chantier prive (de condos)? Ici ce qui est dommage c'est que c'est le bien commun qui souffre de cette mauvaise gestion. Et pas la peine d'argumenter sur la mauvaise gestion: de multiples deaadlines non respectées et plusieurs fois repoussées, c'est de la mauvaise gestion. A ma connaissance on a pas subi d'ouragan ou de tremblement de terre qui aurait pu expliquer que le projet prenne tant de retard. 

[sebwy]

Recu a l'instant dans une NL de la ville: "À partir du 23 septembre : décontamination et déconstruction du bâtiment."

 

[ScarletCoral]

il y a 51 minutes, sebwy a dit :

Recu a l'instant dans une NL de la ville: "À partir du 23 septembre : décontamination et déconstruction du bâtiment."

 

Ici : https://www.amenagermontreal.ca/griffintown-avis-de-travaux-et-nouvelles/news_feed/12-septembre-2019-reprise-des-travaux-rue-ottawa-entre-guy-et-du-sminaire-et-point-sur-les-autres-chantiers

[Sultanator]

3 hours ago, acpnc said:

Malheureusement le cynisme n'apporte jamais de réponse satisfaisante à une situation donnée. Au lieu de blâmer, pourquoi ne pas poser les bonnes questions à qui de droit? J'imagine que l'arrondissement pourrait apporter un éclairage sur l'échéancier ou sur les obstacles qui le retardent.

On oublie trop souvent qu'intervenir en ville est bien plus complexe qu'on pourrait le croire. On ne voit pas la quantité d'infrastructures de surface et souterraines dont il faut tenir compte: aqueducs, égouts, gaz, électricité, fibre optique etc. souvent densément entremêlés. A cela s'ajoutent toutes les servitudes qui les accompagnent et les droits de passage et priorités à respecter. Apporter une correction quelque part peut aussi supposer des travaux ailleurs pour compenser et ces derniers ont le même défi vis à vis des autres infrastructures et servitudes dans un effet domino. 

Ce qui fait qu'il est beaucoup plus facile de faire des travaux sur un territoire vierge que dans un quartier urbain, surtout ancien. Parce que parfois en dépit des échéanciers programmés et des études, on découvre des bris ou des éléments à corriger qui n'avaient pas été prévus ou qui ont été endommagés dans le processus, parce qu'on découvre qu'ils sont en fin de vie.

Or tous les scénarios sont possibles quant on parle de logistique et ils sont rarement vraiment prévisibles. Comme on dit: tous les chantiers on leur histoire et leurs propres défis à relever et ici l'idéal tient bien plus du rêve que de la réalité.

Plus têteux que ça ... c’est pas mal dur à battre! 🙄🙄🙄🙄🙄

[acpnc]

 

Il y a 7 heures, sebwy a dit :

Je te retourne la question: pourquoi continuer a défendre aveuglement des fonctionnaires qui accusent un retard qui ne serait jamais accepte sur un chantier prive (de condos)? Ici ce qui est dommage c'est que c'est le bien commun qui souffre de cette mauvaise gestion. Et pas la peine d'argumenter sur la mauvaise gestion: de multiples deaadlines non respectées et plusieurs fois repoussées, c'est de la mauvaise gestion. A ma connaissance on a pas subi d'ouragan ou de tremblement de terre qui aurait pu expliquer que le projet prenne tant de retard. 

 

Il y a 4 heures, Sultanator a dit :

Plus têteux que ça ... c’est pas mal dur à battre! 🙄🙄🙄🙄🙄

Vous pouvez bien chiâler, plusieurs le font quotidiennement sur ce forum en crachant leurs préjugés comme si on venait sur Mtlurb pour leur venin quotidien. Est-ce le genre de contribution qui enrichit vraiment un forum de discussions ou qui y ajoute de la crédibilité? Permettez-moi d'en douter.

Taper sur les fonctionnaires est une cible facile qui n'explique absolument rien sur les délais constatés. De toute façon s'il y avait vraiment négligence ou mauvaises intentions, l'opposition serait la première à le dénoncer et mettre le doigt sur le bobo. Rappelons-nous le temps de la Commission Charbonneau.

Les journalistes en feraient autant dans leurs critiques. Je ne parle pas ici des Martineau de ce monde et tout ces maitres à penser qui tentent de le faire à notre place. Or je ne vois rien de tout cela dans l'ensemble des journaux que je lis à chaque jour. Justement j'en lis plusieurs afin d'avoir un point de vue plus objectif et plus vaste sur l'actualité. Je fouille aussi beaucoup le Web pour appuyer certains de mes commentaires pour justement m'assurer d'avoir toujours les meilleures sources possibles. 

Non seulement je m'informe avec sérieux, mais je publie aussi sur Mtlurb quantité d'articles d'intérêt général ou sur des sujets plus pointus. Parce que j'ai à coeur de véhiculer de l'information véridique et vérifiable qui dépasse le niveau de la simple opinion. J'écris aussi parce que j'ai une expérience pratique en construction et que je m'y intéresse depuis plus de 50 ans.

C'est ce qui me permet notamment de voir la différence marquée entre un chantier privé et un chantier public. Je sais aussi faire la différence entre un chantier de condos neufs, qui est loin d'être comparable à la complexité des travaux d'infrastructures dans le domaine public. Si vous voulez trouver des difficultés et des défis de taille, c'est bien là où il faut chercher, car on ne connait jamais la véritable nature des travaux à exécuter tant qu'on n'a pas creuser pour y voir clair ou ouvert la structure et analyser ses composantes.

Voici un article de La Presse d'aujourd'hui qui montre bien que rien n'est simple dans le domaines des infrastructures publiques:

Du plomb retarde les travaux pour le pont de la Concorde https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/201909/12/01-5240994-du-plomb-retarde-les-travaux-pour-le-pont-de-la-concorde.php

D'ailleurs combien d'entrepreneurs privés ont percé des conduites d'eau ou de gaz parce qu'ils ne connaissaient pas les services qui s'y trouvaient et n'ont pas consultés les fonctionnaires qui détenaient les plans du sous-sol? Ça aussi ça coute cher à la communauté. Pourtant tout le monde dans le métier devrait savoir que le sous-sol urbain est traversé de quantité de conduites de toutes sortes et cela à plusieurs niveaux et qui vont dans toutes les directions. Sans parler d'autres infrastructures plus considérables comme les collecteurs, les tunnels, le métro et toute la panoplie de fils et de tuyaux qui les rejoignent.

Finalement vous devriez savoir aussi que quand la Ville ou toute autre institution publique donne un contrat, c'est le plus souvent une entreprise privée qui soumissionne et le gère. La dite entreprise pour économiser de l'argent et faire plus de profits donne souvent une partie de ses propres engagements à des sous-contractants, eux aussi privés qui paieront moins chers leurs employés.

Alors c'est souvent à ce niveau que l'expertise manque, que les compétences sont plus douteuses et que des erreurs couteuses peuvent se produire et les délais s'allonger. Sans parler que plus il y a d'intermédiaires entre un donneur d'ouvrage (ici la Ville) et un contracteur, plus l'information et la vérification des travaux sera difficile. Car l'exécutant au dernier niveau n'a pas de compte à rendre directement à la Ville, mais au soumissionnaire original (l'entreprise qui a décroché le contrat) qui l'a engagé comme sous-traitant.

C'est comme cela que ça se passe dans le merveilleux monde de la construction, une chaine d'entreprises qui se relaient les responsabilités pour faire plus de fric et où le coupable est rarement celui que l'on croit.

Vous pouvez donc me traiter de tous les noms si vous voulez, (même si c'est contraire à la politique du forum). Cela n'excusera pas vos préjugés, votre manque de rigueur à connaitre plus à fond avant de juger et vos humeurs qui n'apportent rien de positifs dans les échanges avec autrui.