Mtlarch

On creusait à nouveau cet endroits hier pm. Il semble y avoir une nouvelle fondation en béton pour un petit immeuble. Loin d’une quelconque tour en construction mais tout de même une activité qui était absente depuis plusieurs mois sur ce terrain. Quelqu’un en connaît plus à ce sujet?

Oui en fait, c'est un peu comme la rénovation de l'îlot Balmoral et la construction de l'ONF à côté ( je m'excuse si je tombe encore dans des exemples précis...). C'est une belle intégration du passé dans un ensemble vivant et tout de même original du côté de la Place des Arts en raison du dégagement visuelle tout autour et de sa position surélevée par rapport au MAC. L'ensemble conserve un peu son allure ancien du côté de De Bleury et cela me donne une bonne impression. Il faudrait permettre dans Griffintown et en bas de St-Antoine une plus grande diversité des bâtiments que ce soit par la variation des hauteurs d'un édifice à l'autre ou par les formes et l'orientation. Les trottoirs trop étroits bordés de murs verticaux sont nombreux à Mtl. En adoptant, le principe de variation des hauteurs pour une même surface totale du bâtiment et en y ajustant le niveau de taxation afin de ne pas créer une série de boîtes rectangulaires à hauteur uniformes entre-elles, on arriverait peut-être à dégager un peu d'espace au niveau du sol pour des arbres, un mobilier urbain ou une sculpture. La rénovation de la rue Peel et les constructions récentes du côté Est auraient tirées avantages de cette approche tout en respectant dans son ensemble une hauteur moyenne (~ 60m je crois) avec une tour à 24 étages et l'autre à 16 par exemple. Il ne s'agit pas de créer des bâtiments ultra-élevés mais d'essayer de créer de la diversité en adoptant une certaine flexibilité dans nos règlements d'aménagements qui pourrait encourager les promoteurs à penser autrement que de maximiser le pied carré au sol en fonction du lot et de la hauteur fixe prescrite. Ainsi, au lieu d'avoir des trottoirs de 1,2m de largeur, on pourrait rendre la marche un peu plus intéressante et accessible à tous. Malgré le ton parfois brute de mon discours, sachez toutefois que j'apprécie vos opinions!

Cette vision du développement intemporel a du vous causer tout un émoi lorsque le PVM5 c'est fait recouvrir de verre. Pour le reine Elizabeth, c'est effectivement le début du modernisme à Montréal et c'est une page d'histoire en tant que tel qu'il faut, en un certain sens, conservé. En étant propriétaire d'un tel hotel, mon objectif premier serait de le garder à jour pour le confort de mes clients d'ou l'importance des rénovations intérieurs. L'aspect extérieur ne serait pas dans mon équation économique si son apparence n'impact pas le taux de fréquentation et ca semble être le cas pour l'instant malgré le rapiéçage de béton de couleur différente un peu partout. Cela lui procure un petit 'look' après-guerre 1945. Pour ce qui est de l'entrée sur René-Lévesque, c'est quelque peu discordant et faussement pompeux par rapport à la sévérité du reste de l'ensemble. On a l'impression d'être absorber par un trou noir surmonté d'une facade dorée un peu 'kitsch'. Pour un établissement 5 étoiles, disons que l'approche en demeure douteux pour un piéton. Ce n'est pas invitant. On comprends bien votre point de vue de protéger le patrimoine. On veut conserver l'aspect initial, parfait, mais faisons-le dans les règles de l'art au moins. Nous avons plein d'exemples de rapiéçage à l'entrée même de la ville le long de Bonaventure et du nouveau parc sur Robert-Bourassa. Faut-il que l'un de ses symboles centrals en soit un aussi? Voici un extrait du séjour de Soljenitsyne en 1974. Le reine Elizabeth n'étant pas si vieux alors... «Ce que j'aperçus en premier fut Montréal et, vue du haut des airs, la ville me parut horrible, impossible d'imaginer plus affreux. Cette rencontre ne promettait rien au coeur. Et les jours suivants, où j'y errai au hasard, confirmèrent cette impression. Le monstrueux pont Jacques-Cartier, de métal vert, tout tremblant de trafic automobile sur ses huit voies, sous lequel j'aurais dû passer si j'étais arrivé en bateau; et, tout de suite après, j'aurais vu les fumées sans joie de la brasserie avec son toit où flottent des drapeaux; et l'alignement des quais industriels en béton à ce point inhumains que, dans une île du fleuve, les restes d'un vieux bâtiment mi-caserne mi-prison vous réjouissent l'oeil comme quelque chose de vivant. Puis, plus au coeur de la ville, la tour noire de la radio canadienne suivie du groupe absurde et serré des gratte-ciel en forme de boîtes plantés au milieu d'immenses espaces urbains. Montréal aspirait à imiter les «mégalopoles» d'Amérique, mais sans en être capable.» Depuis, plusieurs efforts ont été faits pour corriger partiellement cette impression, cependant à force de vivre dans le passé, on oublie le présent... alors que plusieurs autres se projètent déjà dans l'avenir. Je suis pour la préservation de certains bâtiments et de leur histoire mais également un fervent amateur du renouveau. Londres est ma ville favorite à cet égard. Je trouve désolant que Montréal se limite à une approche qui me semble plutôt timide et tellement conservatrice au niveau urbain qu'elle tue en quelque sorte ma perception de l'émergence d'innovations au niveau architectural. Il n'y a pratiquement rien de nouveau qui peut un tant soit peu attiré l'oeil à l'exception des jeux de lumières parfois douteux sur des boites rectangulaires dans la lignée des années '60 comme le Reine Elizabeth... Les techniques de constructions sont novatrices et permettent l'expression qui marquera les prochaines générations comme les années '60 l'ont fait pour vous.

Agree, It’s the worst lighting you can have on a building that is already not inspiring at all with It’s shape and height.

Merci pour ces photos. Les travaux de rénovations intérieur sont vraiment réussis. Malheureusement, l’extérieur demeure aussi anodin qu'auparavant. Ça n’eveille aucune curiosité de la part des piétons sur le trottoir. Ce n’est pas pour rien qu’on ne cesse d’avoir des invitations pour redécouvrir cet hôtel car de l’extérieur, il n’y a rien pour éveiller un soupçon d’interet.

Ces édifices sont tout à fait beaux et originaux. Si on avait autre chose que la PVM a regarder,ça ferait du bien à l’estime de Montréal et à sa capacité de sortir du moule cubique à 20 étages?

La forme de la base est intéressante et s’integre bien aux bâtiments existants. Si cela se concrétise, ce serait un bel ajout dans ce secteur en manque d’amour :-)

Bonne nouvelle que ces jets d’eau. Effectivement, cela va permettre d’animer l’esplanade.en veston cravate tout mouillé ?. Est-ce qu’on essaie de reproduire la place des spectacles en plus petit pour attirer du monde? Je déplore tout de même que l’acces qui remplace l’entree du garage souterrain ne soit qu’une succession de plaques de béton en forme d’escalier. C’est malheureux comme effet : stérile, sec, pas un brin de verdure pour adoucir la vue ou une petite cascade venant des jets d’eau histoire d’attirer les piétons. Est-ce que les jets d’eau seraient visibles la partir de Ste-Catherine? Sinon, Ça semble être du brute tout craché à l’image des années ´60. On se croirait à Brasilia avec cette nouvelle entrée. Ce nouvel accès bordé par pvm 2&3 de chaque côté et les gros blocs de béton servant de basilaire ou mezzanine à pvm1, très soviétique, rétro et froid comme approche. On reste décidément ancrer en arrière dans le temps. J’espère du moins que le choix des matériaux sera autre que du béton beige. Un peu de pierre naturelle ou des matériaux plus nobles sachant retenir notre regard et notre interet durant les quelques minutes de notre passage à cet endroit. Je ne sais pas si les gens se rendant au train ou vers la ligne orange feront le détour par l’esplanaide et ainsi aider à animer cet endroit mais ce serait souhaitable.

Oui c’est bien de deplacer un peu l’entree du garage souterrain. Pour la galerie marchande, c’est qu’on veut développer un acces directement sur RL pour augmenter l’achalandage j’imagine. Le problème est que la galerie marchande est tout simplement mal située. Il n’y a pas grand monde circulant sur le trottoir de RL en comparaison de Ste-Cath et il est impossible de se stationner sur RL. Je me demande d’ou proviendra cette augmentation de fréquentation. Pour les façades de pvm 2 &3, il n’y a pas grand chose à faire sinon reprendre l’idee du complexe Desjardins au niveau de la rue pour essayer de donner vie à cet ensemble plutôt terne, qui en plus, cache la vue sur pvm1. Ces édifices sont tellement laids! Il faudrait au moins refaire les trottoirs et ajouter de la verdure à tout le moins du côté de la rue par la ville de MTL. Même chose pour l’esplanade, on avait peut-être une fontaine sur l’entree d’un garage mais la, on remplace le tout par une belle rampe en béton donnant sur une esplanade dépourvue d’espace vert. Je ne sais pas comment qualifier cette vision alors qu’on ne cesse de nous casser les oreilles avec les îlots de chaleur en ville. On fait exactement le contraire en éliminant le plus de verdure possible exactement à l’endroit où ça serait le plus apprécié par gens occupant les bureaux autour. Pas d’eau, pas de verdure, plus de béton mais une belle entrée pour la galerie alors 90% des gens y accède par le souterrain. Le pari est probablement de dérouter les gens de Ste-Catherine avec un effet ´wow’ dont le rendu me semble loin d’etre convaincant. De plus, les entrées du côté McGill demeurent exactement les deux mêmes trous qu’actuellement. Bref tant mieux si cela peut fonctionner comme plan de réaménagement mais ça manque carrément d’ambition ou d’audace. Ç’est esthétiquement plutot banal selon ma perception en espérant que je me trompe ...

Dépenser cette somme pour refaire une esplanade qui était déjà très bien avec la fontaine et les espaces verts. On remplace tout ça avec du béton , pas d’eau et quelques arbres épars. On dirait qu’ils se sont inspirés de la réfection de la rue MC Tavish qui n’est pas exactement une réussite à mon sens car l’utilisation du béton y est prédominant. Pour $200M , j’aurais démoli la partie inférieure ( la mezzanine avec ses murs aveugles) de la PVM en béton pour les remplacer par des cubes de verre au travers desquels, on pourrait voir la structure verticale principale à partir de la rue ou en marchant tout autour selon l’angle. Cela aurait été un vrai changement de visage pour un édifice qui a besoin d’un lifting après 60 ans de statut quo. Ce n’est pas parcequ’on met une couronne lumineuse que l’ensemble est esthétiquement mieux au niveau de la rue. Est-ce que le but recherché est de créer un lien entre RL et McGill-College pour donner l’impression de la continuité du lien entre le fleuve et la montagne? Essayer d’attirer du monde de passage peut-être? Une chose est sûre, il manque un plan d’eau et des fontaines, sinon, ça devient totalement banal pour la somme dépensée et les retombées escomptées avec ce réaménagement qui me semble plus ou moins justifié.

Bizarre, les prix mentionnés dans La Presse n’illustrent que les aménagements intérieurs qui sont très beaux, par ailleurs. On dirait un musée et ça n’empêche ressemble en rien à un hôpital. L’histoire se gâte vite en entrant à l’urgence par contre. Rien non plus sur l’extérieur à part une photo d’´un toit terrasse qui semble inaccessible . Ce complexe ´sombré’ et sans joie demeure d’un aspect plutôt rebarbatif sur sa partie Ouest. Je n’en démarre pas, on aurait pu construire plus haut afin de degager de l’espace au sol pour les piétons et planter des arbres pour essayer d’amoindrir l’effet du vent le long de ces grandes façades verticales parfaitement inadaptées au climat de Montréal. Il faudrait trouver un moyen d’embelllir la partie en tôle sur laquelle trône le signe d’un CHUM. C’est parfaitement laid et c’est la partie la plus visible a partir de Rene-Levesque. Il n’est pas trop pour corriger le tir lors de la construction de la phase finale et diminuer l’usage de tôle sur le mur aveugle donnant sur RL.

Ca passe même au travers de mes rideaux de chambre doublé. Disons que j'ai pas besoin d'allumer les lumières le soir dans ma maison. J'économise ça en électricité :-)

Sa forme géométrique est pour ma part d'un ennui mortel. Je ne vois pas en quoi cette immeuble ajoute une quelconque touche de nouveautés au CV. Il a beau être à la fine pointe de la technologie, son esthétisme est d'une déconcertante banalité en plus d'être trapu. Puisqu'on fait référence à Ben's, on aurait pu arrondir le coin Nord-Ouest de la tour histoire d'y mettre un peu de diversité sans porter vraiment atteinte à l'espace disponible par plancher. La bonne vieille boîte de Kleenex rectangulaire semble toujours en vogue à Montréal mais on se console en détournant les yeux !

Oui c'est possible. Ca dépend du diamètre et des propriétés mécanique du sous-sol ou il opère, ainsi que la rapidité avec lequel on peut installer le support de terrain. C'est un paramètre critique dans ce type de travaux.

Ah les tomates! Bonne idée, il y a une ville en Espagne qui organise une fête ou on s'en lance partout. On pourrait organiser ca autour du CHUM pour y donner un peu de couleur :-)

Le brusque changement de direction proposé près de la place des Arts est incompatible avec l’utilisation d’un tunnelier qui nécessite un grand rayon de courbure pour effectuer un virage. L’efficacite d’un tunnelier est nettement meilleure en ligne droite et cela est d’autant plus vrai que le tunnel à creuser est gros. Bref, beaucoup de complications techniques à prévoir si on persiste avec un changement de direction radical..

C’est intéressant ce que vous proposez car cela a pour objectif de simplifier les déplacements des gens un peu partout au quotidien avec un effet à court terme et sans tomber dans les projets ´pharaoniques’. L’ouverture de la section Ouest du quai du métro Lucien-l’Allier est un bel exemple. Modification de l’entree a peu de frais qui pourrait se faire immédiatement et donner un meilleur accès au métro aux gens du quartier. Dans toutes vos propositions, le thème centrale est bien celui de favoriser l’accessibilité à des lieux déjà existants mais en partie mal conçus ou mal exploités.

Non, pas exactement. Bien que la roche soit moyennement compétente, elle demeure sédimentaire avec des couches litées à l’horizontale. C’est cet aspect qui peut rendre le soutènement plus difficile et ralentir la progression. Plus un tunnel est gros, plus cet aspect prends de l’importance. En regardant une coupe de tunnel typique à Montréal, sa forme est rectangulaire avec un arche au toit et fait 7,1m de largeur. Pour faire un tunnel circulaire dans lequel les rames de métro peuvent circuler côte à côte, il faudra prévoir possiblement un tunnel plus gros. Le dernier tunnel que j’ai visité faisait 15m de diamètre avec un taux de progression de 5m/jr et beaucoup de problèmes mécanique sur un tunnelier faisant 300m de longueur. Les taux de progression affichés ont toujours pour but de démontrer le succès de la technique employée alors que la nature dicte souvent à l’humain les limites qu’ils ne peut dépasser. Bref, j’ai tendance à être plus conservateur, question de prudence, lorsqu’on avance ces chiffres.

Peu importe, la ligne projetée, le fait de mentionner un taux d’avancemen de 60m/jour est totalement irréaliste en utilisant un tunnelier. Le taux réel sera plutôt autour de 10m/jr et si Ça va bien, peut être 15m/jr. Plus un tunnel est gros, moins le tunnelier est efficace car la tête rotative est trop éloignée des équipements de support de terrain placée plusieurs mètres à l’arriere. Sans support immédiat, le terrain a tendance à s’effriter juste à l’arriere de la tête rotative obligeant l’intervention humaine pour dégager les débris et faire le support manuellement. Une opération toujours délicate dans des conditions parfois difficiles. Il y a eu des cas d’effondrement de tunnel causant la perte de l’equipement et modification de parcours. Extrêmement couteux a tout point de vue. Valérie s’est fait conseiller par quelqu’un qui regardait trop les ´Sentinelles de l’Air’ dans son enfance... Ca va couter 3 fois plus chère que mentionner et au moins 2-4 fois plus longtemps étant donné le peu d’expertise en ce domaine à Montréal. Pour ma part, j’aimais bien le projet de la ligne du savoir en bonifiant un prolongement vers le Nord et vers le CV sous le Mont Royal. Comme on a le REM déjà planifié jusqu’a Dorval, j’essaiera d’y développer un ´hub’ au-delà de l’aéroport pour offrir une option de transport aux gens de Lachine et cette partie Sud Ouest de l’autoroute 20. Ce ne serait pas la fréquence d’un métro par contre...

Est-ce qu’on va se débarrasser un jour de cette horrible sculpture et des ridicules anneaux olympiques qui ressemblent à un panneau publicitaire en carton au niveau de la rue? Dans le palmarès des horreurs architecturales à Montréal, cet édifice occupé déjà une place de choix. Pourquoi l’enlaidir encore plus avec une sculpture ´kitsch’ à souhait?

Il doit bien y avoir une logique à cette décision. J’ai toujours cru que le.cout d’une tour était influencée par le cout de sa fondation. Une tour de 30 etages devrait revenir moins chère à bâtir que 2 édifices de 15 étages avec des fondations différentes pour chacune d’elles?

Les pieux ont déjà commencé à être planter autour de l’emplacement de la 2ieme tour. C’est tant mieux car cela comblera le vide visuel entre le YUL actuel et le. Hodilay Inn,

Le CHUM demeure un ensemble architectural plus ou moins réussi selon le côté que l'on regarde. A partir du coin Sud-Est de St=Denis et St-Antoine, on voit une certaine diversité dans les formes et teintes grâce au centre de recherche en autres. C''est bien surtout lorsque les teintes varient un peu le soir venant ou en début de journée. Sur une note un peu plus humoristique, faisons le tour de l'ensemble! En sortant de l'autoroute Ville-Marie, on prends maintenant la sortie qui devrait s'appeler: 'Sortie du Mur de Tôle Ondulé' en raison du Centre de Recherche à droite au look plutôt fade. En arrivant à l'intersection de Viger la portion de rue entre les 2 bâtiments au Nord et au Sud de la rue, devrait se nommer: 'Rue du Canyon des Hauts Hurlants' en raison des forts vents glaciaux qui s'y engouffrent et rebutent tout piéton normalement constitué s'y engageant par mégarde. Bon, on continue sur Sanguinet qui s'appelle maintenant: 'Rue du Mur des Lamentations'. On ne sait pas trop si c'est en raison de l'entrée des urgences faisant une encoche anachronique dans ce mur parfaitement vertical et de couleur bien sombre ou bien en raison des patients qui se cognent le nez tout au long de celui-ci avant de trouver la dite entrée. Maintenant on vire à droite sur RL qui s' appelle dorénavant: 'Rue du Clochard Ambulant' ( et c'est moins drôle mais malheureusement réaliste jusqu'à un certain point) principalement par la clientèle type qui la fréquente et qui se demande bien ou est l'entrée de l'hôpital en longeant le nouveau centre administratif qui y sera construit. Ouf! On arrive enfin sur St-Denis et on vire à nouveau à droite. Cette portion de rue, s'appelle dorénavant: 'Rue de l'Esplanade de l'Espoir' car si on peut y bâtir l'amphithéâtre, cela permettrait d'améliorer l'ensemble très régulier des formes des bâtiments principaux. On repasse devant la Rue du Canyon des Hauts Hurlents et en abouti sur la 'rue de la Face Cachée'. Probablement, la plus belle portion à date de l'ensemble du CHUM puisque séparé par un peu de verdure , une sculpture et finalement une entrée qui fait plus officielle que celle de l'hôpital lui-même. On fini le tour en traversant St-Antoine. Cette portion du rue ou abouti également la sortie 'sud' de l'autoroute Ville-Marie. Cette sortie s'appelle désormais 'sortie du Casse-Cou' en raison des véhicules sortant à pleine vitesse et des piétons qui ne traversent pas nécessairement au bon endroit. Cela dit, le côté 'Est' du CHUM est indéniablement mieux réussi que sa portion 'Ouest'. Il reste à espérer que dans 30 ans, lorsque la garantie du manufacturier sera échue, la couleur de la tôle utilisée un peu partout ne deviendra pas semblable à celle de la tour Telus... Je demeure cependant persuader que cet hôpital va pleinement contribué au bien-être de ses clients par la qualité des soins qui y seront promulgués et que les chambres y sont aussi plus lumineuses que l'impression qui se dégage des murs extérieurs.

Par les études dont vous faites part! Si on prends 2 populations en des lieux différents (ex.; Outremont vs Sud_Ouest) et qu'on élimine des cas étudiés: la cigarette, les mauvaises habitudes alimentaires, la sédentarité, les drogues sous toutes ses formes y compris celles prescrites, peut-on réellement distingué la différence que les terrains contaminés ont sur les dites populations? Est-ce que le degré de pollution à Montréal est tel qu'on pourrait faire cette distinction à 95% de certitudes 19/20 par exemple? Vous n'êtes pas sans savoir que toute étude se bâtie à l'aide de paramètres de base (hypothèses) qui automatiquement en limite la portée et leur interprétation. Vous vivez à Pékin et vous souffrez de problèmes respiratoires, je crois en effet que qu'il y a une probabilité élevée que cela puisse vous affecté. Même chose pour les travailleurs du vêtement au Bangladesh exposées à main nue à une multitude de produits toxiques ou si vous vivez dans un dépotoir à Manille. Toutes les études démontrent clairement la relation cause-effet dans des conditions précises. 1- Le point que je soulève ici est très pertinent; Quel est le seuil de tolérance pour déclarer qu'un terrain contaminé va affecter la 'santé' d'une population de façon significative? Il faudrait définir en premier lieu, qu'est-ce que la 'santé' d'une population. 2- L'autre point est celui du contrôle de la dite situation problématique. Est-ce qu'une dalle de béton est suffisante ou non pour isoler un ensemble résidentielle de terrain contaminé sous-jacent ou doit-on 'décontaminer' et à quelle profondeur? Si on décontamine à cette profondeur, il reste peut être des résidus encore plus toxique malgré la décontamination. La dalle de béton est au final, peut-être la meilleure solution? Le canal Lachine est fortement contaminé avec des métaux lourds depuis belle lurette mais on laisse tout le monde s'y promener le long de ses berges et on y permet la navigation. En principe, la couche d'eau nous protège des métaux lourds contenus dans les sédiments. Ça ressemble beaucoup au principe de la dalle... (Pour revenir sur votre dernier commentaires au sujet des émanations de métaux lourd: Par définition, le métal lourd, ca ne s'évapore pas: ça se dilue et ça se transporte dans les eaux souterraines pour contaminer la nappe phréatique environnante) Comme je ne vis que 2 semaines / mois à Montréal, j'ai tendance à relativiser les conditions de vie exécrables pour la santé qui y sévisse... mais il est vrai que certaines rues ressemblent à un bombardement et cela, j'en suis sûr à 100% 20fois/20 :-)

Effectivement! Je m’excuse d’avoir dériver un peu du sujet dans ce fil mais c’etait Intéressant d’en parler. Donc, en revenant au sujet, je trouve que l’ETS a vraiment fait un beau projet qui apporte un plus très positif sur ces anciens terrains inexploités. J’aime la transparence de l’ensemble. C’est en quelque sorte invitant. Sans avoir de parc, le passage entre les 2 bâtiments me semble bien pensé également avec assez de dégagement pour avoir quelques arbres et dans la continuité de la petite rue transversale.