ville-marie 222 Sainte-Catherine Est - 6 étages

[Rocco]

à l’instant, ToxiK a dit :

Ne faut-il pas mettre les ressources où les problèmes sont?  Même avec des ressources insuffisantes, le centre-ville attire les personnes qui ont des problèmes, il y a donc un pôle de gravité en ce sens.  Si on va à la pêche, il faut aller là où sont les poissons, pas là où ils ne sont pas et espérer qu'ils s'y déplacent.

Vous condamnez ce secteur à la médiocrité éternelle. L'intention est bonne, mais l'effet pervers l'est beaucoup moins.

[ToxiK]

il y a 3 minutes, Rocco a dit :

Vous condamnez ce secteur à la médiocrité éternelle. L'intention est bonne, mais l'effet pervers l'est beaucoup moins.

Je ne suis pas certain de ça.  Si on offre une masse critique de service dans un même secteur (pas seulement du logement mais d'autres services pour aider les gens à s'en sortir), on permet à un plus grand nombre de personnes d'avoir possiblement les moyens de ce sortir du cercle vicieux et d'éventuellement d'avoir besoin de moins de services.  De plus, le centre-ville à une très forte population (et de la place pour grandir si l'administration sort de son dogmatisme) ce qui fait en sorte qu'un plus grand nombre de personnes à problèmes dans une population encore plus grande en fera une proportion moindre.

[Rocco]

il y a 2 minutes, ToxiK a dit :

Je ne suis pas certain de ça.  Si on offre une masse critique de service dans un même secteur (pas seulement du logement mais d'autres services pour aider les gens à s'en sortir), on permet à un plus grand nombre de personnes d'avoir possiblement les moyens de ce sortir du cercle vicieux et d'éventuellement d'avoir besoin de moins de services.  De plus, le centre-ville à une très forte population (et de la place pour grandir si l'administration sort de son dogmatisme) ce qui fait en sorte qu'un plus grand nombre de personnes à problèmes dans une population encore plus grande en fera une proportion moindre.

Ce coin accueille de plus en plus de services pour itinérants et tiens tiens.. de plus en plus d'itinérants s'y retrouvent en permanence. Ajouter des voies sur l'autoroute ne va pas désengorger, au contraire!

[ToxiK]

L'augmentation du nombre d'itinérant est dû à la trop faible construction de nouveaux logement et à une immigration trop élevée, ce qui cause une augmentation des loyers, ce qui fait en sorte, par principe des vases communicants, qu'un plus grand nombre de personnes vulnérables sont sans logements.

Il n'y a pas de demande induite dans ce secteur d'activité, les gens qui ne peuvent pas se loger vont vivre dehors et le centre-ville les attirera avec ou sans programmes pour les aider.

[Rocco]

il y a 16 minutes, ToxiK a dit :

L'augmentation du nombre d'itinérant est dû à la trop faible construction de nouveaux logement et à une immigration trop élevée, ce qui cause une augmentation des loyers, ce qui fait en sorte, par principe des vases communicants, qu'un plus grand nombre de personnes vulnérables sont sans logements.

Il n'y a pas de demande induite dans ce secteur d'activité, les gens qui ne peuvent pas se loger vont vivre dehors et le centre-ville les attirera avec ou sans programmes pour les aider.

Le centre-ville oui. Ici nous parlons d'un secteur du centre-ville, soit le "Village"/Berri, où toute la misère humaine est concentrée. Le centre-ville va bien au delà du Village et de Berri, et la misère n'y est pas concentrée de façon aussi prononcée ailleurs. Il y a donc matière à disséminer les ressources autour du centre-ville, plutôt que de tout concentrer autour du "Village"/Berri.

[ToxiK]

Il y a plusieurs populations plus ou moins distinctes qui ont des problèmes, voyons des pistes de solutions plus ciblées.

Il faut commencer par augmenter le nombre de mises en chantiers partout dans la région de Montréal pour faire une pression à la baisse sur les loyers un peu partout.  Pour ce faire, étant donné la quantité limitée de terrains, il faudra augmenter la densité, surtout dans les alentours des TEC (en prime, les gens plus pauvres qui vivront autour des ces TEC auront moins besoin de voitures et sauveront ainsi des sommes considérables).

Puis, il faut construire des logements sociaux.  Il faut que ces logements soient construits dans divers quartiers pour ne pas forcer les gens à quitter leur quartier si leur situation financière se détériore.  J'ai souvent reprocher à Montréal à s'entêter à construire des logements familiaux au centre-ville et je maintient cette position.  Les familles sont mieux dans les quartiers périphériques et en banlieue, le centre-vile (même s'il était exempt de sans-abris) est plus avantageux pour les personnes seules ou les couples.

Ensuite, il faut considérer les personnes qui ont des maladies mentales.  Je crois que ces personnes devraient être internées pour leur propre sécurité et la nôtre.  Les personnes qui acceptent un traitement et qui suite à ce traitement ou à une médication (médication qui est bien prise) pourraient éventuellement être relâchées, quitte à avoir un suivi médical obligatoire.  Je crois qu'un grand nombre de ces personnes pourront, avec divers degrés de supervision, réintégrer la société en tout ou en partie et pourront être logées dans divers quartiers de la ville.

Finalement, on se retrouve avec les plus mal pris, ceux avec les plus gros problèmes de dépendances et d'attitudes (ce ne sont pas nécessairement les mêmes).  Ces personnes vont aller là où on trouve les drogues, si on les déplace, la drogue va les suivre et empoisonner d'autres quartiers.  Un Red Light district est peut-être la moins pire des solutions si on fait la stratégie d'écrémage décrite plus haut pour que le nombre de personnes à problème soit le plus petit possible.  On peut ensuite leur donner des ressources pour combattre leurs dépendances, mais c'est plus difficile à combattre que les maladies mentales.  Les personnes dans ce groupe qui causeront le plus de problèmes (crimes) devront être arrêtées et mises en prison.  Pour le reste, je ne connais pas de solution miracle mais je ne crois pas qu'une dissémination de cette population soit la meilleure solution.

[Rocco]

Quelqu'un peut me résumer? J'ai l'impression de lire un rapport de l'ARTM. Merci à l'avance.

[ToxiK]

il y a 3 minutes, Rocco a dit :

Quelqu'un peut me résumer? J'ai l'impression de lire un rapport de l'ARTM. Merci à l'avance.

En gros, les solutions simplistes à la Rocco, ça n'existe pas.

[Rocco]

il y a 2 minutes, ToxiK a dit :

En gros, les solutions simplistes à la Rocco, ça n'existe pas.

Évidemment, il faut des pistes de solutions à la ARTM. Amenez le(s) rapport(s).

 

*Bruit sourd de documents tablettés.

[ToxiK]

il y a 8 minutes, Rocco a dit :

Évidemment, il faut des pistes de solutions à la ARTM. Amenez le(s) rapport(s).

 

*Bruit sourd de documents tablettés.

Si quatre paragraphes et demi c'est trop de lecture pour toi, ça explique bien des choses...