Le taux de chômage au Québec

[mtlurb]

Il y a 1 heure, andre md a dit :

Les taxes corporatives sont moins élevé que celle sur les salaires. Et les compagnies ont une comptabilité assez imaginative pour payer le moins d''impots possible. Un salarié n'a pas grand moyen d'échapper a l'impot. 

D'ailleurs dans tout les pays scandinaves les taxes sur les salaires sont tres élevés et les taxes corporative plutot basse. 

Ca marche bien tant que le bassin de travailleurs est la. Sinon on se retrouve avec manque a gagner pour le gouvernement. 

C'est sûr qu'il faudra peut-être rebalancer le tout à terme... si vraiment on a un a "surplus" de main d'oeuvre. 

Mais pour l'instant, on vague sur des records d'activité et taux de chômage... même avec l'automatisation qui est en place depuis au moins 10-20 ans.

[andre md]

il y a 7 minutes, mtlurb a dit :

C'est sûr qu'il faudra peut-être rebalancer le tout à terme... si vraiment on a un a "surplus" de main d'oeuvre. 

Mais pour l'instant, on vague sur des records d'activité et taux de chômage... même avec l'automatisation qui est en place depuis au moins 10-20 ans.

Probleme un gros bassin de gens qui sont a la retraite et la population active augmente tres peu. A cause du taux de natalité qui a beaucoup baissé. 

Cela fait que le taux de chomage est tres bas a Quebec city. Par exemple. 

 

[ToxiK]

Il y a 10 heures, andre md a dit :

On oublie aussi que la structure des revenues du gouvernement. Est basé en bonne partie  sur les salaires des travailleurs. Moins de travailleurs égale moins de revenues de taxes sur les salaires. Et des robots et systeme automatisé et ordinateur ca ne payent pas de taxe sur le revenu. 

Et le Québec est le moins bien placé dans ce cas ci car on est parmi les champions des taxes sur les salaire. 

 

 

 

Il y a 7 heures, mtlurb a dit :

Faut faire attention.... si le robot permet à la firme de faire plus de profits, ces profits seront taxés aussi au final. 

Mon prof d'éthique à l'université nous disait que si c'est les robots "take over", alors on aura une vraie société de loisir avec un certain revenu minimum garanti à la population... tant que ce travail robotisé là est taxé au final.

Les robots ne paient pas de taxes mais ils ne consomment pas de services publics non plus.  Les robots ne vont pas à l'hôpital, ni à l'école et très peu d'entre eux vont en prison.  Si on augmente l'immigration, on se retrouve avec des personnes parfois très productive mais qui utilisent aussi les services publics, dans certains cas au delà de la production qu'ils amènent au Québec.  Dans ce cas-ci, au niveau économique, ce n'est pas rentable dans notre situation de pénurie de main-d'œuvre.  C'est comme boire de l'eau de mer quand on a soif, dans les faits ça empire le problème.

Les problèmes de l'inflation et de la pénurie de main-d'œuvre ont au final la même solution: l'augmentation de la productivité, et l'automatisation est un des meilleur moyen d'atteindre cet objectif.  Le endgame ici est d'automatiser le maximum de tâches possible ce qui aura pour effet de faire baisser les coûts de production en économisant sur les salaires.  Si on pouvait faire diminuer les prix des biens et services de 20 %, ça voudrait dire qu'une personne pourrait travailler 4 jours au lieu de 5 au même salaire horaire et avoir le même niveau de vie mais avec une journée de congé de plus par semaine.

C'est dommage que les taux d'intérêts aient eux aussi augmentés car les autres planètes sont bien alignées pour pousser les entreprises québécoises à se moderniser.  Si elles l'avaient fait avant, les coûts de financement auraient été moins élevés.

[andre md]

Il y a 2 heures, ToxiK a dit :

 

Les robots ne paient pas de taxes mais ils ne consomment pas de services publics non plus.  Les robots ne vont pas à l'hôpital, ni à l'école et très peu d'entre eux vont en prison.  Si on augmente l'immigration, on se retrouve avec des personnes parfois très productive mais qui utilisent aussi les services publics, dans certains cas au delà de la production qu'ils amènent au Québec.  Dans ce cas-ci, au niveau économique, ce n'est pas rentable dans notre situation de pénurie de main-d'œuvre.  C'est comme boire de l'eau de mer quand on a soif, dans les faits ça empire le problème.

Les problèmes de l'inflation et de la pénurie de main-d'œuvre ont au final la même solution: l'augmentation de la productivité, et l'automatisation est un des meilleur moyen d'atteindre cet objectif.  Le endgame ici est d'automatiser le maximum de tâches possible ce qui aura pour effet de faire baisser les coûts de production en économisant sur les salaires.  Si on pouvait faire diminuer les prix des biens et services de 20 %, ça voudrait dire qu'une personne pourrait travailler 4 jours au lieu de 5 au même salaire horaire et avoir le même niveau de vie mais avec une journée de congé de plus par semaine.

C'est dommage que les taux d'intérêts aient eux aussi augmentés car les autres planètes sont bien alignées pour pousser les entreprises québécoises à se moderniser.  Si elles l'avaient fait avant, les coûts de financement auraient été moins élevés.

Ceux qui utilisent plus les services sont surtout ceux de plus en plus nombres et d'un certain age et qui vont a la retraite.  Pres de 45% du budget passe a la santé.

600 000 étudiants étranger dans la jeune vingtaine au Canada presentement. Ils ont au minimum 30 a 40 ans a contribué au marché du travail.  Et ils font rentrer de 20 a 23 milliards de $ au pays. Tres loin d'etre un fardeau. Ils payent leur études. 

 

 

 

 

[ToxiK]

il y a 59 minutes, andre md a dit :

Ceux qui utilisent plus les services sont surtout ceux de plus en plus nombres et d'un certain age et qui vont a la retraite.  Pres de 45% du budget passe a la santé.

600 000 étudiants étranger dans la jeune vingtaine au Canada presentement. Ils ont au minimum 30 a 40 ans a contribué au marché du travail.  Et ils font rentrer de 20 a 23 milliards de $ au pays. Tres loin d'etre un fardeau. Ils payent leur études. 

 

 

 

 

C'est vrai pour les services publics, mais ils utilisent aussi les services privés.  Ils mangent, s'habillent, se divertissent, se déplacent et occupent un logement (comme tout le monde).  Si la quantité de main-d'œuvre (tant publique que privée) qui est utilisée par une personne dépasse la quantité de travail effectué par cette personne, on empire le problème.  C'est pour ça qu'il faut augmenter la productivité au Québec pour avoir besoin de moins de main-d'œuvre possible pour accomplir le travail nécessaire aux services à la population.

[andre md]

Il y a 8 heures, ToxiK a dit :

C'est vrai pour les services publics, mais ils utilisent aussi les services privés.  Ils mangent, s'habillent, se divertissent, se déplacent et occupent un logement (comme tout le monde).  Si la quantité de main-d'œuvre (tant publique que privée) qui est utilisée par une personne dépasse la quantité de travail effectué par cette personne, on empire le problème.  C'est pour ça qu'il faut augmenter la productivité au Québec pour avoir besoin de moins de main-d'œuvre possible pour accomplir le travail nécessaire aux services à la population.

Heureusement que les inmigrants consomment sinon plusieurs commerces fermeraient leur portes.  On pourrait aussi rajouter qu'ils utilisent  beaucoup le transport en commun. Sinon on aurait peut etre pas vraiment besoin  d'expendre le transport en commun. 

D'ailleurs vous étiez un fervent supporteur du royalmount. Les inmigrants on tendance a consommer plus de produit de luxe que les quebecois. 

 

 

[ToxiK]

il y a 14 minutes, andre md a dit :

Heureusement que les inmigrants consomment sinon plusieurs commerces fermeraient leur portes.  On pourrait aussi rajouter qu'ils utilisent  beaucoup le transport en commun. Sinon on aurait peut etre pas vraiment besoin  d'expendre le transport en commun. 

D'ailleurs vous étiez un fervent supporteur du royalmount. Les inmigrants on tendance a consommer plus de produit de luxe que les quebecois. 

Justement, les immigrants consomment donc il faut d'autres employés dans les commerces et à la STM.  Ça ne fait qu'aggraver la situation.  Il faut prioritairement augmenter la productivité des entreprises pour que moins d'employés puissent accomplir les mêmes extrants.  Ensuite on pourra aller chercher de la main-d'œuvre supplémentaire pour les postes qui ne peuvent pas être automatisés.

[andre md]

Le 2023-03-04 à 09:10, ToxiK a dit :

Justement, les immigrants consomment donc il faut d'autres employés dans les commerces et à la STM.  Ça ne fait qu'aggraver la situation.  Il faut prioritairement augmenter la productivité des entreprises pour que moins d'employés puissent accomplir les mêmes extrants.  Ensuite on pourra aller chercher de la main-d'œuvre supplémentaire pour les postes qui ne peuvent pas être automatisés.

La STM a une baisse d'achanladage c'est déja réglé pour eux.  

Curieusement au Québec on ne parle pas vraiment du vrai probleme contrairement aux autres endroits dans le monde. 

La pyramide des ages c'est inversé. Beaucoup plus de gens agés qui sont a la retraite et qui de plus utilise beaucoup plus les services de santé. 

Mais on parle du fait que les immigrants consomment des biens et des services. Oui mais ils travaillent. Ils font partie de l'ecosysteme. 

Le systeme de revenu du gouvernement au Quebec est basé en grande partie sur les taxes sur les salaires et les taxes a la consommation.

Pourquoi partout on manques de main d'oeuvre alors qu'avant ce n'était pas le cas.  C'était plus automatisé autrefois???

Le gros probleme dans les sociétés occidentale c'est le tres grand nombre qui parte a la retraite. 

On ne c'est pas préparé a ca. 

Ce qui va arriver bientot c'est la viabilité des caisses de retraite en Europe c'est déja commencer. 

Les régimes de retraite sont financé par des travailleurs.  Pas par des robots.

[ToxiK]

il y a 13 minutes, andre md a dit :

Curieusement au Québec on ne parle pas vraiment du vrai probleme contrairement aux autres endroits dans le monde. 

La pyramide des ages c'est inversé. Beaucoup plus de gens agés qui sont a la retraite et qui de plus utilise beaucoup plus les services de santé. 

Mais on parle du fait que les immigrants consomment des biens et des services. Oui mais ils travaillent. Ils font partie de l'ecosysteme. 

Le systeme de revenu du gouvernement au Quebec est basé en grande partie sur les taxes sur les salaires et les taxes a la consommation.

Pourquoi partout on manques de main d'oeuvre alors qu'avant ce n'était pas le cas.  C'était plus automatisé autrefois???

Le gros probleme dans les sociétés occidentale c'est le tres grand nombre qui parte a la retraite. 

On ne c'est pas préparé a ca. 

Ce qui va arriver bientot c'est la viabilité des caisses de retraite en Europe c'est déja commencer. 

Les régimes de retraite sont financé par des travailleurs.  Pas par des robots.

 

Les robots n'ont pas besoin de régime de retraite non plus...

SI chaque 100 immigrants requièrent 105 personnes pour satisfaire leurs besoins, on n'améliore pas la situation en augmentant l'immigration.  La priorité numéro 1 demeure l'augmentation de la productivité, ensuite on aura une meilleure idée des besoins en main-d'œuvre.  Si on va chercher un grand nombre d'immigrants pour un type d'emploi et que cet emploi est automatisé au cours des prochaines années, on aura alors un autre problème.

[andre md]

Le 2023-03-03 à 17:44, mtlurb a dit :

C'est sûr qu'il faudra peut-être rebalancer le tout à terme... si vraiment on a un a "surplus" de main d'oeuvre. 

Mais pour l'instant, on vague sur des records d'activité et taux de chômage... même avec l'automatisation qui est en place depuis au moins 10-20 ans.

11.5% le taux d'imposition sur les sociétés au Québec. 

https://www.revenuquebec.ca/fr/entreprises/impots/impot-des-societes/declaration-de-revenus-des-societes/calcul-de-limpot-sur-le-revenu-dune-societe/#:~:text=6 % pour l'année 2019,et pour les années suivantes.

On est parmi les plus bas en amerique du nord. 

Par contre sur l'impot sur les salaires le Quebec est le champion des impots les plus ëlevés.

On rajoute les taxes a la consommation. 

Bref les travailleurs sont la vache a lait du fisc Québecois. 

Population active stagnante representera alors moins de revenu pour le gouvernement.