Le taux de chômage au Québec

[andre md]

il y a 5 minutes, Brick a dit :

Il me semble que certains états n'ont pas de taxes, d'autres sur l'alcool, d'autres pas plus que 3%... 'mais. ils sont plus nombreux  à payer les dépenses gouvernementales sans services publics toutefois.

 

Floride, Nevada n'ont pas d'impots sur les salaires. 

 

New hampshire n'a pas de taxe de vente. 

[Brick]

il y a 2 minutes, andre md a dit :

 

Floride, Nevada n'ont pas d'impots sur les salaires. 

 

New hampshire n'a pas de taxe de vente. 

Delaware est un paradis fiscal aux USA

[ToxiK]

Il y a 16 heures, andre md a dit :

Comme j'ai déja dit on a une pyramide des ages on va bientot se retrouver avec un entonnoir des ages. Beaucoup de gens retraités ce qui fait beaucoup de postes vacants partout dans les pays occidentaux. Les retraités ont des besoins et ils ne disparaissent pas.  On doit changer le systeme de revenu du gouvernement qui est basé sur le revenu des individus en tres grande partie. 

Je ne dit pas d'ouvrir a grande porte l'immigration a la Trudeau. Mais on doit viser un équilibre. 

Augmenter la productivité oui mais ce n"est pas suffisant on prend par exemple l'allemagne beaucoup plus productive que nous et qui pourtant a besoin de l'immigration. 

Personnellement j'ai changer plusieurs fois de domaine dans ma carriere ce n'est pas un probleme. Je presume qu'un immigrant n'auras pas de difficulté a s"adapter a un autre travail. 

Pour ce qui est des robots je ne sais pas comment le gouvernement va pouvoir les imposer. Tu peut tricher sur le nombre de robot. Tu peut pas vraiment tricher avec ton nombre de salariés.

 

 

Avant d'ouvrir les portes toutes grandes, il faut bien connaitre ses besoins.  Qu'on automatise ce qui peut être automatisé, ensuite on saura de quels types d'aptitudes le marché du travail aura besoin.  Comme tu le dis, ça prends un équilibre, mais pour savoir où on s'en va, il faut savoir où on est.

Oui, les gens peuvent changer d'emplois, mais ça peut prendre du temps et aussi du personnel pour les former (sans compter que ces personnes consomment des biens et services durant ce temps).  Si on ajoute à ça le temps nécessaire à l'adaptation à une nouvelle société, et parfois à une nouvelle langue, on complique la vie des immigrants.

La pyramide des âges joue contre nous, mais si le travail fait par le bas de la pyramide est fait par des machines (qui ont besoin de maintenance mais pas de logement, nourriture, éducation, soins de santé, divertissement, transport quotidien, etc.), la réponse aux besoins du reste de la pyramide n'en sera pas aussi affectée.  De plus, les gouvernements peuvent eux aussi en profiter pour s'automatiser et augmenter leur productivité, ce qui réduira leurs besoins en taxes et impôts.

En ce qui concerne les impôts que ne paieront pas les machines par rapport aux humains, je ne m'inquiète pas:  dans ce domaine les gouvernements ne manquent jamais d'imagination...

[andre md]

Le 2023-03-07 à 08:51, ToxiK a dit :

Avant d'ouvrir les portes toutes grandes, il faut bien connaitre ses besoins.  Qu'on automatise ce qui peut être automatisé, ensuite on saura de quels types d'aptitudes le marché du travail aura besoin.  Comme tu le dis, ça prends un équilibre, mais pour savoir où on s'en va, il faut savoir où on est.

Oui, les gens peuvent changer d'emplois, mais ça peut prendre du temps et aussi du personnel pour les former (sans compter que ces personnes consomment des biens et services durant ce temps).  Si on ajoute à ça le temps nécessaire à l'adaptation à une nouvelle société, et parfois à une nouvelle langue, on complique la vie des immigrants.

La pyramide des âges joue contre nous, mais si le travail fait par le bas de la pyramide est fait par des machines (qui ont besoin de maintenance mais pas de logement, nourriture, éducation, soins de santé, divertissement, transport quotidien, etc.), la réponse aux besoins du reste de la pyramide n'en sera pas aussi affectée.  De plus, les gouvernements peuvent eux aussi en profiter pour s'automatiser et augmenter leur productivité, ce qui réduira leurs besoins en taxes et impôts.

En ce qui concerne les impôts que ne paieront pas les machines par rapport aux humains, je ne m'inquiète pas:  dans ce domaine les gouvernements ne manquent jamais d'imagination...

L'economie est basé principalement a 80% sur la consommation des individus. Va falloir reinventer le systeme alors. 

Pour ce qui est d'échapper a l'impot les compagnies sont pas mal plus rusé que les gouvernements. 

 

[ToxiK]

Il y a 4 heures, andre md a dit :

L'economie est basé principalement a 80% sur la consommation des individus. Va falloir reinventer le systeme alors. 

Pour ce qui est d'échapper a l'impot les compagnies sont pas mal plus rusé que les gouvernements. 

 

Il y aura autant d'individus mais les produits et services coûteront moins cher.  Les gens pourront se payer plus de choses ou davantage de vacances et de repas dans des restaurants.  Ils pourront aussi payer plus d'impôts pour soutenir et augmenter les services sans souffrir de baisse du niveau de vie.

Ce n'est pas tant que les compagnies soient si rusées, c'est plutôt que les gouvernements ne font pas assez d'efforts pour aller chercher les impôts.  S'il s'avère que les impôts sur les salaires baissent, les gouvernements n'auront plus le choix de se pencher vers les compagnies.  

[andre md]

à l’instant, ToxiK a dit :

Il y aura autant d'individus mais les produits et services coûteront moins cher.  Les gens pourront se payer plus de choses ou davantage de vacances et de repas dans des restaurants.  Ils pourront aussi payer plus d'impôts pour soutenir et augmenter les services sans souffrir de baisse du niveau de vie.

Ce n'est pas tant que les compagnies soient si rusées, c'est plutôt que les gouvernements ne font pas assez d'efforts pour aller chercher les impôts.  S'il s'avère que les impôts sur les salaires baissent, les gouvernements n'auront plus le choix de se pencher vers les compagnies.  

Alice au pays de Québec solidaire. 

[ToxiK]

il y a 2 minutes, andre md a dit :

Alice au pays de Québec solidaire. 

Au contraire, mon approche est très capitaliste.  Le système capitaliste fait en sorte que les entreprises veulent diminuer leurs coûts pour avoir plus de facilité à battre la compétition et à faire davantage de profits.  L'automatisation permet de diminuer les coûts en diminuant la main-d'œuvre.  Québec Solidaire serait plutôt du genre à vouloir davantage de personnes travaillant pour obtenir un même résultat qu'une chaine de travail automatisée (évidement, il est présumé que les employés sont tous syndiqués !! ).  

[andre md]

Il y a 20 heures, ToxiK a dit :

Au contraire, mon approche est très capitaliste.  Le système capitaliste fait en sorte que les entreprises veulent diminuer leurs coûts pour avoir plus de facilité à battre la compétition et à faire davantage de profits.  L'automatisation permet de diminuer les coûts en diminuant la main-d'œuvre.  Québec Solidaire serait plutôt du genre à vouloir davantage de personnes travaillant pour obtenir un même résultat qu'une chaine de travail automatisée (évidement, il est présumé que les employés sont tous syndiqués !! ).  

 

Il y a 20 heures, ToxiK a dit :

Au contraire, mon approche est très capitaliste.  Le système capitaliste fait en sorte que les entreprises veulent diminuer leurs coûts pour avoir plus de facilité à battre la compétition et à faire davantage de profits.  L'automatisation permet de diminuer les coûts en diminuant la main-d'œuvre.  Québec Solidaire serait plutôt du genre à vouloir davantage de personnes travaillant pour obtenir un même résultat qu'une chaine de travail automatisée (évidement, il est présumé que les employés sont tous syndiqués !! ).  

Les entreprises visent avant tout le monopole. Des gros poissons qui avalent les plus petits. Avec un monopole tu as pas de pression pour baisser les prix.  

Je te cite.

(Il y aura autant d'individus mais les produits et services coûteront moins cher.  Les gens pourront se payer plus de choses ou davantage de vacances et de repas dans des restaurants.  Ils pourront aussi payer plus d'impôts pour soutenir et augmenter les services sans souffrir de baisse du niveau de vie.)

autant d'individus ???  Oui peut etre mais bon beaucoup a la retraite. A moins que tu favorise plus d'immigration?

Les produits et services couteront moins cher? Comment au juste le gournement n'arrive pas a controler l'inflation.  On est plus automatisé qu'avant et l'inflation augmente. Tout est dans l'offre et la demande.  Et c'est un marché mondiale.

Ils pourront aussi payer plus d'impot pour soutenir et augmenter les services.

Hmmmm. On payent déja beaucoup d'impot me semble. 

 

[ToxiK]

Il y a 4 heures, andre md a dit :

 

Les entreprises visent avant tout le monopole. Des gros poissons qui avalent les plus petits. Avec un monopole tu as pas de pression pour baisser les prix.  

Je te cite.

(Il y aura autant d'individus mais les produits et services coûteront moins cher.  Les gens pourront se payer plus de choses ou davantage de vacances et de repas dans des restaurants.  Ils pourront aussi payer plus d'impôts pour soutenir et augmenter les services sans souffrir de baisse du niveau de vie.)

autant d'individus ???  Oui peut etre mais bon beaucoup a la retraite. A moins que tu favorise plus d'immigration?

Les produits et services couteront moins cher? Comment au juste le gournement n'arrive pas a controler l'inflation.  On est plus automatisé qu'avant et l'inflation augmente. Tout est dans l'offre et la demande.  Et c'est un marché mondiale.

Ils pourront aussi payer plus d'impot pour soutenir et augmenter les services.

Hmmmm. On payent déja beaucoup d'impot me semble. 

 

On reçoit déjà environ 60 000 immigrants permanents annuellement au Québec.  Sans compter les travailleurs temporaires, les étudiants et les réfugiés et migrants.  La population va continuer à augmenter.  De plus, plusieurs économistes disent que la pénurie de personnel devrait commencer à s'estomper de façon naturelle dan 6 ou 7 ans, une immigration trop grande aura des effets permanents pour une situation temporaire.

Nous ne sommes pas assez automatisés au Québec, notre productivité est plus basse qu'ailleurs.  On a de gros gains de productivité à aller chercher.  L'intelligence artificielle va révolutionner le monde du travail (c'est déjà commencé).  La pénurie de main-d'œuvre, les salaires qui augmentent et l'inflation vont forcer les entreprises à se moderniser et à devenir plus compétitives.  Si on augmente trop l'immigration, ça fera une pression à la baisse sur les salaires et les entreprises seront portées à prendre les solutions faciles d'embaucher plus de gens plutôt que de se moderniser.  Une main-d'œuvre qui ne coûte pas assez cher ne contribue pas uniquement à appauvrir la population mais n'incite pas les entreprises à se moderniser.  On a vu une situation similaire dans le sud des États-Unis; avec des esclaves, les entreprises n'avaient pas besoin d'investir dans de la machinerie moderne pour pouvoir compétitionner.  Quand l'esclavage fut aboli, les compagnies du sud ne pouvaient plus rivaliser avec celles du nord.

Une des raisons de l'inflation est la hausse du coût des logements.  Une plus grande population pour un même parc d'habitations cause une augmentation des coûts.  On pourrait toujours construire davantage (à des coûts de construction de plus en plus élevés), mais les terrains disponibles dans les zones désirables (les grandes villes) se font de plus en plus rares, et sont donc de plus en plus chers.  Sans compter que certaines villes ont peur de construire en hauteur et d'augmenter la densité, veulent réserver chaque terrains disponibles pour en faire des parcs, s'opposent à l'étalement urbain, partent en guerre contre les promoteurs (je ne vise aucune ville, ni mairesse en particulier...).

Finalement, si les gouvernements augmentent eux aussi leur productivité (et il y a BEAUCOUP d'espace pour travailler là-dedans), ils pourront baisser les impôts ou augmenter les services.

[andre md]

Il y a 20 heures, ToxiK a dit :

On reçoit déjà environ 60 000 immigrants permanents annuellement au Québec.  Sans compter les travailleurs temporaires, les étudiants et les réfugiés et migrants.  La population va continuer à augmenter.  De plus, plusieurs économistes disent que la pénurie de personnel devrait commencer à s'estomper de façon naturelle dan 6 ou 7 ans, une immigration trop grande aura des effets permanents pour une situation temporaire.

Nous ne sommes pas assez automatisés au Québec, notre productivité est plus basse qu'ailleurs.  On a de gros gains de productivité à aller chercher.  L'intelligence artificielle va révolutionner le monde du travail (c'est déjà commencé).  La pénurie de main-d'œuvre, les salaires qui augmentent et l'inflation vont forcer les entreprises à se moderniser et à devenir plus compétitives.  Si on augmente trop l'immigration, ça fera une pression à la baisse sur les salaires et les entreprises seront portées à prendre les solutions faciles d'embaucher plus de gens plutôt que de se moderniser.  Une main-d'œuvre qui ne coûte pas assez cher ne contribue pas uniquement à appauvrir la population mais n'incite pas les entreprises à se moderniser.  On a vu une situation similaire dans le sud des États-Unis; avec des esclaves, les entreprises n'avaient pas besoin d'investir dans de la machinerie moderne pour pouvoir compétitionner.  Quand l'esclavage fut aboli, les compagnies du sud ne pouvaient plus rivaliser avec celles du nord.

Une des raisons de l'inflation est la hausse du coût des logements.  Une plus grande population pour un même parc d'habitations cause une augmentation des coûts.  On pourrait toujours construire davantage (à des coûts de construction de plus en plus élevés), mais les terrains disponibles dans les zones désirables (les grandes villes) se font de plus en plus rares, et sont donc de plus en plus chers.  Sans compter que certaines villes ont peur de construire en hauteur et d'augmenter la densité, veulent réserver chaque terrains disponibles pour en faire des parcs, s'opposent à l'étalement urbain, partent en guerre contre les promoteurs (je ne vise aucune ville, ni mairesse en particulier...).

Finalement, si les gouvernements augmentent eux aussi leur productivité (et il y a BEAUCOUP d'espace pour travailler là-dedans), ils pourront baisser les impôts ou augmenter les services.

Explique moi pourquoi en region il y a une penurie de logement. Ya de l'immigration la?