STM: Refonte majeure du réseau d’autobus

[samuelmath]

Il y a 2 heures, SkahHigh a dit :

Vraiment, l'objectif derrière l'implantation des SRB plus légers en est une de coûts et de complexité.

Effectivement, si on compare les échéanciers, le SRB Sauvé/Côte-Vertu prendra moins de temps à terminer que celui de Pie-IX (aqueduc, électricité, etc).

Pour une peu moins que 50 millions de $ du km, on a un SRB lourd avec des bus électriques. Combien coûte un autobus articulé électrique? Selon Lapresse, chacun coûte environ 3,3 millions.

https://www.lapresse.ca/actualites/grand-montreal/2019-11-20/boulevard-pie-ix-66-millions-pour-20-bus-articules-electriques

En multipliant ce nombre par deux (pour les deux sens, ouest-est), on arrive à peu près à 7 millions du km + les voies réservées + les feux prioritaires, etc. Le coût estimé par la STM pour le SRB Sauvé/Côte-Vertu est de 17 millions de $, soit trente fois moins cher que le SRB Pie-IX, sauf que la longueur du trajet est deux fois moindre.

Modifié 3 août 2020 par samuelmath

[SkahHigh]

53 minutes ago, samuelmath said:

Là où le monde sortant de l'édicule de métro traverserait en courant le boulevard sur les feux rouges pour attraper l'autobus. 😉

Il y aura toujours des imprudents mais c'est ce qui est fait souvent. Tant qu'il n'y a pas 5 voies à traverser comme sur Le Corbusier lol.

Laval:

Markham:

À Markham ça a l'air d'être une véritable aventure traverser.

[samuelmath]

il y a 38 minutes, SkahHigh a dit :

À Markham ça a l'air d'être une véritable aventure traverser.

Il faut être vraiment téméraire pour traverser la Highway 7 lorsque le feu vert est aux automobilistes. Avec un écriteau orange comme montré ci-bas, je présume que les contraventions doivent être salées.

 

À Montréal, il y aura toujours des crétins qui traverseront devant l'autobus lorsque celui-ci s'apprête à partir, SRB ou pas. Moins de voies de circulation, c'est pas ça qui va les empêcher d'enfreindre le code de la sécurité routière.

 

Modifié 3 août 2020 par samuelmath

[SameGuy]

That’s why I keep saying Boul de Pierrefonds is a good candidate for a central busway somewhere in between full-BRT and the “reserved lane with preferential measures” (BRT-lite or SRB-léger, as we’ve been calling it).

When it was originally planned in 1960, the Cité de Pierrefonds reserved a right of way almost 30 m wide for almost its entire length, from Château-Pierrefonds to Boulevard Gouin O just east of Des Sources. First expanded in the early 70s to six full lanes in anticipation of massive growth with the “imminent” building of the A440 Montréal sector from the Rivière des Prairies to A40 at Chemin Ste-Marie, it was rebuilt again in the late 70s and early 80s to be more functional for those times, narrowing to five lanes (two in each direction plus a central “suicide” turning lane). Pierrefonds — now a “Ville” — took advantage of the rebuild to include a bidirectional bike path, one of the very first of its kind anywhere in Québec. It is fully segregated from Château-Pierrefonds to Rue St-Pierre and again from Rue Richmond to Des Sources, and has dedicated lanes with bollards in between St-Pierre and Richmond. Another project in the late 80s added a hard median from Fredmir to Gouin, but it hasn’t been improved since then.

The roadway and many adjacent properties were completely inundated and impassable during the devastating floods of 1974, and once again in 2017 and 2019, and the city is looking for funds from the various levels of government for permanent mitigation measures, which include permanent dykes and an overhaul of the storm sewer system underneath Boulevard de Pierrefonds.

If and when this long-overdue major reconstruction happens, I expect the proposals to include all the latest component to transform it from a traditional car-centric stroad into a modern, multifunctional thoroughfare that will take full advantage of the ridiculously broad reserved space. It should include dedicated active transport space and sidewalks, as well as dedicated transit lanes. There is adequate space along almost its entire length to enable a two-lane central busway (or even a tramway! 😉). 

Hopefully the political will is there, and that I’ll see it happen in Pierrefonds-Roxboro, Laval, the east end, along Taschereau and along other axes in my lifetime. Not everywhere needs a REM, but good transit options should be a basic service wherever people live and work.

[SameGuy]

4 hours ago, samuelmath said:

À Montréal, il y aura toujours des crétins qui traverseront devant l'autobus lorsque celui-ci s'apprête à partir, SRB ou pas. Moins de voies de circulation, c'est pas ça qui va les empêcher d'enfreindre le code de la sécurité routière.

That’s why a central busway with full shelters — whether SRB-léger or -lourd — can be safer, because pedestrians can only enter the platforms at specific points, like a tramway.

[felixinx]

Il y a 10 heures, SameGuy a dit :

That’s why I keep saying Boul de Pierrefonds is a good candidate for a central busway somewhere in between full-BRT and the “reserved lane with preferential measures” (BRT-lite or SRB-léger, as we’ve been calling it).

When it was originally planned in 1960, the Cité de Pierrefonds reserved a right of way almost 30 m wide for almost its entire length, from Château-Pierrefonds to Boulevard Gouin O just east of Des Sources. First expanded in the early 70s to six full lanes in anticipation of massive growth with the “imminent” building of the A440 Montréal sector from the Rivière des Prairies to A40 at Chemin Ste-Marie, it was rebuilt again in the late 70s and early 80s to be more functional for those times, narrowing to five lanes (two in each direction plus a central “suicide” turning lane). Pierrefonds — now a “Ville” — took advantage of the rebuild to include a bidirectional bike path, one of the very first of its kind anywhere in Québec. It is fully segregated from Château-Pierrefonds to Rue St-Pierre and again from Rue Richmond to Des Sources, and has dedicated lanes with bollards in between St-Pierre and Richmond. Another project in the late 80s added a hard median from Fredmir to Gouin, but it hasn’t been improved since then.

The roadway and many adjacent properties were completely inundated and impassable during the devastating floods of 1974, and once again in 2017 and 2019, and the city is looking for funds from the various levels of government for permanent mitigation measures, which include permanent dykes and an overhaul of the storm sewer system underneath Boulevard de Pierrefonds.

If and when this long-overdue major reconstruction happens, I expect the proposals to include all the latest component to transform it from a traditional car-centric stroad into a modern, multifunctional thoroughfare that will take full advantage of the ridiculously broad reserved space. It should include dedicated active transport space and sidewalks, as well as dedicated transit lanes. There is adequate space along almost its entire length to enable a two-lane central busway (or even a tramway! 😉). 

Hopefully the political will is there, and that I’ll see it happen in Pierrefonds-Roxboro, Laval, the east end, along Taschereau and along other axes in my lifetime. Not everywhere needs a REM, but good transit options should be a basic service wherever people live and work.

Pour quelqu'un qui prend régulièrement la 68 sur Pierrefonds depuis 3 ans, la priorité devrait être un service aux 10 minutes plutôt que n'importe quel voie réservé.

Il n'y a pas tant de traffic sur Pierrefonds (à l'exception du triangle Gouin/Des Sources/Pierrefonds). Par contre, la 468 et la 68 font toujours une "course" et on se ramasse avec deux bus aux 30 minutes plutôt qu'un bus au 15 minutes.

Une seule ligne de bus de Côte-Vertu jusqu'au Cap-Saint-Jacques, service au 10-15 minutes, puis après ça on parlera d'une voie réservé.

[dcarrier]

2 hours ago, felixinx said:

Pour quelqu'un qui prend régulièrement la 68 sur Pierrefonds depuis 3 ans, la priorité devrait être un service aux 10 minutes plutôt que n'importe quel voie réservé.

Le temps c'est de l'argent en TC, où les dépenses d'exploitation pour une ligne donnée sont pas mal proportionnelles au nombre d'heures commerciales (dans les pays développés). À budget fixe, mettre des MPB pour accélérer les trajets permet d'avoir plus de départs sur la ligne avec le même nombre d'heures commerciales, et donc de donner une meilleure fréquence

Mettre des mesures pour bus (espacement des arrêts, feux prioritaires, ...) devrait donc précéder une augmentation de la fréquence.

Quote

Une seule ligne de bus de Côte-Vertu jusqu'au Cap-Saint-Jacques, service au 10-15 minutes, puis après ça on parlera d'une voie réservé.

Si tu parles d'un équivalent à la 468, ce serait pas nécessaire d'avoir le tout en un seul trajet étant donné que le segment entre la 13 et Toupin a très peu de demande et que les usagers de Pierrefonds se rabattraient sur les stations du REM (Pierrefonds-Roxboro, Sunnybrooke) au lieu de se rendre jusqu'à Côte-Vertu. La ligne est déjà très longue alors je suis sûr que la STM va pas se gêner pour la scinder en deux parties à l'une des deux stations.

Si tu parles d'une ligne express se rendant du Boul. Pierrefonds vers Côte-Vertu via la 40, celle-ci viendrait entrer en compétition directe avcec le REM et ses zones de rabattement.

[SameGuy]

My point is that whether rebuilt to offer BRT or preferential measures, Boulevard de Pierrefonds is a prime example of a 1970s-era stroad (a 50 zone where a majority of drivers go 70+, essentially a highway) that should be radically modernized and transformed into a local street while striving to make both public and human-powered transit the easiest and most efficient ways to get where one needs to go. When the “downtown” sector around the St-Jean intersection gets redeveloped with public and commercial services and mid-rise (and taller) MDUs and Pierrefonds Ouest is fully built out with new SFUs low- and mid-rise MDUs, PBM will be necessary the length of Pierrefonds, as well as on all three main north-south axes. The peak-hour HOV lanes partially in use now already don’t cut it, and don’t make transit work appreciably faster or make it an attractive alternative to driving, all the while compounding the traffic problems that already exist. As well, there is zero cycling infra along those three axes. Once the Pierrefonds REM stations are operating, it is imperative to make sure a full, complementary transit system is in place that will draw people out of their cars and improve the quality of life for all residents, not just drivers.

[J-F]

On 2020-07-30 at 10:38 PM, mk.ndrsn said:

 

Question technique hors sujet. Comment as-tu fait pour dessiner ce trajet sur cette carte? Quelle outil? Quelle carte? Merci!

[J-F]

On 2020-07-30 at 8:40 PM, J-F said:

Enfin! Depuis le temps qu’on attendait un lien Est-Ouest direct et rapide sur Henri-Bourassa.

La STM est à la recherche de services professionnels pour la réalisation d’une étude de mesures préférentielles de services rapides par bus sur le boulevard Henri-Bourassa entre le boulevard Lacordaire dans l’arrondissement Montréal-Nord et la rue Dutrisac dans l’arrondissement Saint-Laurent.

J’aurais préféré que ce SRB se rende jusqu’à la gare Bois-Franc plutôt que de s’arrêter à la gare Du Ruisseau, ou encore mieux jusqu’à l’autoroute 13, mais c’est déjà mieux que rien!

L’arrondissement Saint-Laurent a confirmé ce soir lors du conseil d’arrondissement que le futur SRB sur H-B entre Lacordaire à Montreal-Nord et Dutrisac à Saint-Laurent avait comme but premier d’amener les gens de l’Est vers la station de REM Du Ruisseau afin de désengorger la ligne Est de la ligne orange de metro

... plutôt que de servir de lien entre Montreal-Nord, Ahuntsic et Saint-Laurent. On comprend que ça servira à ca en même temps mais ce n’est pas la raison principale pour laquelle on construirait cette ligne. Dommage que les habitants de Saint-Laurent ne puissent pas en profiter puisque le SRB s’arrêtera à la limite Est de l’arrondissement. Autobus sur Gouin, autobus sur Côte-Vertu mais rien sur H-B. Il ne faut pas oublier que Gouin et Côte-Vertu sont quand même loins à distance de marche de H-B.

Modifié 5 août 2020 par J-F