Économie du Québec ​​

[Ousb]

Il y a 3 heures, santana99 a dit :

Maudite guerre de compétences ! Et maudit taponnage !

Le fédéral met sur pied un programme "fast track" la semaine dernière pour les travailleurs étrangers, Québec refuse d'y participer.

Wake up ! IL y a une pénurie de main-d'oeuvre dans plusieurs secteurs au Québec. Ce n'est pas le temps de faire chier les travailleurs étrangers avec des délais déraisonnables

Legault doit mettre le poing sur la table, modifier son programme et le transformer en programme express comme dans les autres provinces, et botter le cul de ses fonctionnaires à l'Immigration !

Cette situation est inacceptable !

Moi qui voyait Legault comme un businessman... il déçoit de tous les côtés. Je m’attendais au moins à ce qu’il prenne les bonnes décisions côté économie. 

[Rocco]

1 hour ago, Ousb said:

Moi qui voyait Legault comme un businessman... il déçoit de tous les côtés. Je m’attendais au moins à ce qu’il prenne les bonnes décisions côté économie. 

Allo, Legault le plus pressé des indépendantistes du temps du PQ! 

[vivreenrégion]

CN a fait une contre offre pour acheter la Kansas City Southern, une offre supérieure à celle de la CP. Le siège social du CN est à Montréal. Ca pourrait être le 1er réseau de train marchandise qui peut parcourir les 3 pays, Canada, US, Mexique

[santana99]

Il y a 10 heures, Rocco a dit :

Allo, Legault le plus pressé des indépendantistes du temps du PQ! 

Il a ralenti depuis le covid et même avant ! L'âge sans doute !

[andre md]

Le 2021-04-20 à 16:11, santana99 a dit :

Maudite guerre de compétences ! Et maudit taponnage !

Le fédéral met sur pied un programme "fast track" la semaine dernière pour les travailleurs étrangers, Québec refuse d'y participer.

Wake up ! IL y a une pénurie de main-d'oeuvre dans plusieurs secteurs au Québec. Ce n'est pas le temps de faire chier les travailleurs étrangers avec des délais déraisonnables

Legault doit mettre le poing sur la table, modifier son programme et le transformer en programme express comme dans les autres provinces, et botter le cul de ses fonctionnaires à l'Immigration !

Cette situation est inacceptable !

Les immigrés votent pas du bon bord. 

[Normand Hamel]

Selon le Fraser Institute le PIB du Québec croît plus rapidement que celui de l'Ontario, même s'il demeure encore aujourd'hui moins important. Pour lire le rapport cliquer sur le lien ci-après.

https://www.fraserinstitute.org/sites/default/files/measuring-ontarios-regional-prosperity-gap.pdf

[Né entre les rapides]

Bien avant d'avoir lu l'article cité (que j'ai quand même pris la peine de lire), je me targue d'avoir eu une connaissance assez exacte de la situation décrite.  Ce n'est pas un exploit, parce que les données et les analyses qui se rapportent directement ou indirectement au sujet sont légions et fréquemment mises à jour.  La suite de mon message est divisée en deux parties: 1) La portée générale de l'analyse; et 2) La comparaison Ontario-Québec.

1.1  Je pense que la définition de l'aire considérée  -- Les Grands Lacs, est problématique: j'admets d'emblée que le Québec en fasse fonctionnellement partie; par contre, les Etats de Pennsylvanie et de New York, bien que bordant les Grands Lacs, ont l'essentiel de leur dynamisme et de leur population dans la Région Côtière de l'Atlantique (communément désignée par "Eastern Seaboard"), incluant les villes de New York et de Philadelphie.   Leurs régions bordant le lac Ontario et le lac Érié ont connu leurs heures de gloire dans le passé. 

1.2  Il aurait été facile de tester statistiquement la relation entre le taux de croissance de la population et le taux de croissance du produit brut (pib) per capita en parité de pouvoir d'achat (ppa).  Je soupçonne qu'il arrive que la relation soit négative.  Par exemple, la population de l'Etat de New York a été pratiquement stagnante alors que la croissance de son pib per capita a dépassé celle de nombreux Etats (pas sur cette liste)  dont la population s'est accrue substantiellement.  Aussi, au niveau local, on peut observer que la performance de Pittsburgh s'est grandement améliorée, mais on ne devrait pas négliger le fait que cela été accompli au prix d'une diminution substantielle de la population (sous-entendu: les chômeurs ont déménagé dans d'autres régions de l'Etat ou dans d'autres Etats).   

1.3 La conversion entre le pib aux prix du marché et le pib en ppp est réalisée sur une base nationale (i.e. l'ensemble des USA versus l'ensemble du Canada); je soupçonne la possibilité d'un biais par rapport au résultat qui serait obtenu si on restreignait la comparaison aux Etats et provinces concernés par l'analyse.

2.1  Le rétrécissement de l'écart entre le Québec et l'Ontario en termes de pib per capita est un phénomène assez bien connu.  Son corollaire arithmétique est évident: le taux de croissance de cet indice a été supérieur au Québec.  On peut identifier plusieurs facteurs explicatifs (j'y reviens plus loin), mais ça vaut la peine de constater que la performance ontarienne a été inférieure à la moyenne canadienne, ce qui sous-entend qu'une partie du rétrécissement de l'écart s'explique par des faiblesses ontariennes (et pas seulement par une surperformance québécoise).  

2.2  L'analyse note correctement la stagnation économique du Nord de l'Ontario et les nombreuses pertes d'emplois industriels dans le sud-ouest ontarien.  Ce que l'analyse ne dit pas, c'est la part des filiales (établies en Ontario) des entreprises sous contrôle étranger, qui ont fermé leurs portes.  Il se peut que ces régions aient été les grandes perdantes de la libéralisation des échanges à l'échelle du continent.  La part de ces entreprises dans l'emploi total québécois ayant été moindre,  l'impact de leur retrait a fort probablement été moindre aussi.

2.3  Le retard historique du Québec par rapport à l'Ontario pouvait être expliqué par quelques facteurs déterminants, dont a) le niveau d'éducation, b) la moins bonne dotation en ressources agricoles et c) la bien plus grande propension des entreprises américaines à établir leurs filiales canadiennes en Ontario, à l'abri des barrières tarifaires érigées conformément à la "National Policy".  Globalement, ces avantages en faveur de l'Ontario, sans avoir complètement disparu, ont perdu beaucoup de leur importance.  Le rehaussement marqué du niveau d'éducation québécois fut l'un des plus grands exploits de la société québécoise, bien que les effets bénéfiques aient quelque peu tardé à se manifester -- mais aujourd'hui nous y sommes.

2.4  Deux éléments spécifiques ont tournés à l'avantage du Québec: le recours à l'énergie hydro-électrique plutôt que nucléaire; et la perte d'importance de la Voie maritime du Saint-Laurent, causée par l'accroissement de la taille des navires marchands, faisant en sorte de rétablir le Port de Montréal comme principal point d'arrivée des cargaisons; dans la période précédente, l'ouverture de la voie maritime en amont de Montréal avait presque annihilé l'avantage historique de Montréal. 

2.5 A la fois une cause de l'amélioration de la position relative du Québec et sa conséquence, l'assainissement des finances publiques au Québec a fortement contribué à redonner confiance aux investisseurs.  Cette progression, combinée à la détériorations des finances de la province voisine, impressionne fortement.

2.6 Durant l'ensemble de la période considérée, la population totale et le pib total de l'Ontario ont augmenté plus vite qu'au Québec; c'est quand on divise la croissance du pib par la croissance de la population (d pib/ d pop) qu'on découvre que la progression ontarienne per capita a été inférieure à celle du Québec.  En d'autres mots, l'Ontario a "grossi" plus vite, et les Québécois se sont enrichis plus vite.

[ToxiK]

Il y a 4 heures, Né entre les rapides a dit :

Le rehaussement marqué du niveau d'éducation québécois fut l'un des plus grands exploits de la société québécoise, bien que les effets bénéfiques aient quelque peu tardé à se manifester -- mais aujourd'hui nous y sommes.

Je suis d'accord avec l'ensemble de ton analyse mais je veux surtout souligner ce point.  Je crois qu'on ne voit encore que la pointe de l'iceberg des bénéfices que nous rapporteront nos investissements en éducation (de la garderie à l'université).

[vivreenrégion]

Faut faire attention avec le GDP, c'est vraiment pas une bonne façon de compter. Le Michigan est un état en perdition, mais est devant l'Ontario. On ne devrait jamais se comparer avec les états Américains. Une compagnie qui pollue, ensuite on envoie une compagnie qui décontamine celle qui a polluée. Ca va créer plus de valeur de GDP qu'une compagnie qui ne pollue pas en partant. comme exemple. L'économie verte va toujours être moins créatrice de problème.

[Né entre les rapides]

Il y a 2 heures, vivreenrégion a dit :

Faut faire attention avec le GDP, c'est vraiment pas une bonne façon de compter.

"Faire attention"? : -- Certainement. 

" Vraiment pas une bonne façon" ?  -- Aucune mesure parfaite n'existe.  Pour obtenir un tableau plus fidèle à la réalité, il faut recourir à un plusieurs indices, et les considérer ensemble (ne veut pas dire additionner, mais montrer différents angles).  Je suggère de distinguer deux catégories de mesures: 1) Celles qui se rapportent à la production (dont le pib est le plus usuel); et 2) celles qui se rapportent aux résultats (par exemple la longévité).

Et ce n'est pas tout: il reste ensuite à porter des jugements de valeur (qui sont obligatoirement subjectifs).  Par exemple, le coefficient de Gini est une mesure bien connue de la répartition d'une variable (comme le revenu) entre les individus d'une société: cette mesure en elle-même est "objective", mais l'importance qu'on lui accorde est subjective.  Aussi, des mesures de consommation (par exemple le nombre d'ordinateurs par habitant, ou encore la superficie des résidence) sont "objectives", mais l'importance qu'on leur accorde est subjective aussi.    Et si on veut aller encore plus loin,  on peut discuter de variables comme la clémence (ou non) du climat, ou du "bonheur" (plusieurs s'emploient à construire pareil indice, mais ils ont typiquement recours à des amalgames d'indices quantitatifs en les pondérant à leur gré).  On peut aussi effectuer des sondages demandant aux gens s'ils sont heureux, mais on n'est guère capable de prendre en compte le biais naturel propre à chaque culture.

Si on s'en tient aux données quantifiées comme le pib, on peut toutefois faire des ajustements faciles comme la conversion en parité de pouvoir d'achat.  Dans un autre ordre d'idées, on peut considérer (inclure dans le calcul) les effets négatifs générés par l'activité économique (par exemple les émissions de CO2).

Au bout du compte, le choix d'un indice dépend de l'usage qu'on veut en faire; par exemple, ce n'est pas la même chose que de vouloir 1) estimer le niveau de vie (matériel) des gens, ou 2) de mesurer le poids relatif de la dette extérieure d'un pays, ou 3) de tant d'autres considérations.  Les données (quantitatives), quelles qu'elles soient, doivent être accompagnées d'un texte explicatif, lequel ne peut pas se priver d'une dose de subjectivité: c'est donc à chaque lecteur de juger, selon ses propres valeurs et préférences.   Quelqu'un qui préfère la grande nature vierge à l'animation de la grande ville ne fera pas la même évaluation que le citadin pur et dur.  Celui qui vit pour le moment présent n'aura pas la même perspective que celui qui se préoccupe au plus haut point de "l'avenir de la planète".  Ad infinitum!

Quand on souhaite faire des comparaison entre deux pays ou deux régions, c'est relativement facile d'ajouter des considérations subjectives; mais si on tente de faire le même exercice de comparaison entre deux cents pays, c'est passablement (énormément en fait) plus difficile.  Le pib au taux de change courant, ajusté en termes de ppa, est très pratique, même si on admet ses limitations.