ville mont-royal Royalmount

[Russell]

Yes to any project that wants to spend $1.6 billion of private capital. That forces everyone else to spend on renovations, injecting capital into the system....we need more risk-takers!

[ronald.houde]

Ma vision de cette situation est que Carbonlea est en mode réaction de panique à l'effondrement industriel et l'abandon en masse de ce secteur industriel. Il n'y a qu'à aller faire un tour pour constater le grand nombre d'espaces vacants. Bon... il faut faire une croix sur les locataires industriels... qu'est-ce qu'on fait??? Décontaminer les terrains pour faire du résidentiel... Oublies ça!!! Qu'est-ce qu'on sait faire... des centres d'achat... BOUM! Idée de génie (sic)... On rase tout ça au sol et on construit une copie du Quartier dix30!!! Problèmes de circulation??? Où ça??? Pis, si quelqu'un pose des questions, on n'a qu'à dire qu'on a un plan secret!!! Et le maire, lui??? Regarde... le maire, lui, il veut juste ses impôts fonciers... "and don't worry! He'll get in line..."

[FrancSoisD]

On parlerai de combien de magasins?

 

Carrefour Laval fait 1,3 millions de p3 avec 300 magasins.

Ici, on parle de 1,6 millions de p3 en surface commercial! Wow!

 

En général on parle de pieds carrés (pi2) et non de pieds cubes (pi3) pour de l'immobilier tous azimuts.

 

Sauf qu'ici on parle d'un développement *mixte* commercial-hôtelier-bureaux, donc probablement max 75-125 magasins. (Qui dit mieux?)

 

J'ai bien hâte de voir des images de ça!

 

Ça pourrait être soit vraiment très bien, soit vraiment très mal (comme beaucoup de choses d'ailleurs).

 

Ce qui me rassure, c'est que j'ose croire qu'ils auront appris des «erreurs» du DIX30. Les choses ont beaucoup évolués depuis et j'imagine qu'ils en tiendront compte en mettant l'ensemble des stationnements souterrain, en augmentant le nombre d'espace vert et en évitant de faire des bâtiments de seulement un étage.

 

Si quelqu'un pouvait leur acheté le livre de Jan Gehl, ça serait bien.

 

Malgré tout, c'est quand même incroyable qu'on laisse le développement de si grands terrains entre les mains d'un promoteur. Je n'ai rien contre le fait que ce soit fait par le privé, mais ça démontre que Montréal n'a aucune vision de son avenir... On est en train de bâtir la ville morceaux par morceaux, sans vraiment savoir où on s'en va... chaque projet est retourné sur lui même et ignore son voisin... Dans les vrais villes du monde, la municipalité a un plan d'ensemble et laisse ensuite la liberté aux promoteurs de développer le terrain en suivant ce plan, ce qui permet ce qu'on appel «la qualité du tissu urbain» (au Québec ce principe est comme une légende, au même titre que la fée des dents). Aussi, une fois que la ville a son plan d'ensemble, idéalement, ce serait ni le même promoteur ni le même bureau d'architecte qui ferait l'ensemble du projet... On pourrait ainsi avoir des développements avec une beaucoup plus grande qualité. Mais est-ce que Montréal mérite un projet de qualité? Nous verrons bien quand ce projet sera davantage développé!

 

Trop d'acc que la CMM laisse chaque "paroisse" faire à sa tête et que c'est une compétition intermunicipale qui a lieu en ce moment. Et je crois que le marché central ET Rockland pourraient sérieusement écoper dans les 2 ans suivant l'ouverture de grandes bannières dans ce nouveau centre, quoique ces 2 derniers risquent d'être plus faciles d'accès par les quartiers centraux... Difficile à prédire, alors que Décarie et Métropolitaine sont souvent au ralenti même les weekends et tard en soirée!

 

C'est pensé profondément, malgré le developpement residentiel spontané du quartier , qu'ils ajoutent ce nouveau centre commerciale pour que les montrealais ne vont pas au Dix30, est un grave danger pour le Rockland et le marché centrale, non? OMG, je sens qu'une grande competition avenir dans ce secteur.

 

Pourquoi on ne pense jamais a Montreal-est, Point-aux-tremble, Riviere-des-prairies? Dommage, il y a des quartiers qui en ont bien besoin malheureusement.

 

Les centres commerciaux longeant l'A-15, tels le carrefour Laval, le centre lifestyle au N-O de l'A-15 et 640, et plus récemment les outlets de Mirabel, ont initialement été développés en profitant allégrement d'une partie du trafic provenant des quartiers centraux et périphériques se dirigeant vers les Laurentides. Idem pour Dix30 avec la manne s'évadant vers l'Estrie, et dans une certaine mesure le centre lifestyle de Boucherville où se trouve le 2e Ikea.

 

PàT-RdP sont des quartiers défavorisés, associés aux raffineries ("Montez vos vitres, les enfants: ça pue"), avec peu de tourisme y transitant (la vaste majorité des gens allant vers Québec prennent l'A-20 et non l'A-40), et avec divers centres d'achats de moyenne taille ayant depuis des décennies de la difficulté à maintenir leurs locataires...

 

Justement, je me demandais quelles étaient les usages alternatifs viables pour ce grand espace.

 

1) Industriel: non. Les terrains visés, de par leur localisation, ont maintenant une valeur trop élevée pour ce type d'usage, grand consommateur d'espace.

 

2) Commercial: oui, mais avec réserve. En tout cas, ça n'aurait pas de sens de faire comme si on était en banlieue.

 

3) Résidentiel: mitigé. La centralité et l'accès aux moyens de transport est excellente, mais en contrepartie la densité de circulation des camions est repoussante, sans perspective d'amélioration à l'horizon. (Je conviens que le secteur nord de VMR en bordure de la Métropolitaine (voie de service portant le nom de Côte-de-Liesse) n'est guère mieux à cet égard, mais je rappelle qu'il fut développé à une époque oû les conditions n'étaient pas aussi graves).

 

4) Conclusions préliminaires: i) il faudrait un concept qui maximise les avantages inhérents au site et en minimise les inconvénients; en pratique, intuitivement, cela appelle une mixité d'usages (bureaux, hôtels, résidences) dans une configuration particulière--notamment que les résidences soient situées le plus loin possible des grands axes de circulation routière; et ii) le projet devrait aussi tenir compte de ce qu'il adviendra du site de Blue Bonnets, géographiquement proche et lui aussi mûr pour une "grande transformation".

 

D'acc avec cette analyse plutôt exhaustive.

 

Ouais, en effet, c'est pas fort, en plus "Descarie"? WTF?

 

[ATTACH]19674[/ATTACH]

 

... Et faudrait leur dire que l'échangeur l'Acadie est situé plus de 3 kms à l'est!

 

Ma vision de cette situation est que Carbonlea est en mode réaction de panique à l'effondrement industriel et l'abandon en masse de ce secteur industriel. Il n'y a qu'à aller faire un tour pour constater le grand nombre d'espaces vacants. Bon... il faut faire une croix sur les locataires industriels... qu'est-ce qu'on fait??? Décontaminer les terrains pour faire du résidentiel... Oublies ça!!! Qu'est-ce qu'on sait faire... des centres d'achat... BOUM! Idée de génie (sic)... On rase tout ça au sol et on construit une copie du Quartier dix30!!! Problèmes de circulation??? Où ça??? Pis, si quelqu'un pose des questions, on n'a qu'à dire qu'on a un plan secret!!! Et le maire, lui??? Regarde... le maire, lui, il veut juste ses impôts fonciers... "and don't worry! He'll get in line..."

 

Bienvenue sur MtlUrb, ronald.houde!

Modifié 9 février 2015 par FrancSoisD

[ronald.houde]

Il ne faut pas oublier Place Vertu et le complexe Sphèretech qui vont écoper eux aussi. Le volet commercial de Place Vertu va tellement mal qu'on est entrain de tout convertir le plancher en méga foire alimentaire. Eux aussi doivent faire face à la perte d'un Target. Un Adonis a un peu redonné au stationnement ainsi qu'un commerce de proximité qui manquait dans le coin.

[montréaliste]

C'est vrai de dire que le commerce de détail est fragile parce qu'il y a trop de commerces redondants en ce moment. La construction d'un centre de type 10-30 dans ce coin-là est un cou de promoteur en quête de projet. Le problème principal est le manque d'imagination, ou plutôt la concentration de savoir dans l'immobilier commercial destiné à voir grand, pas pour le bien commun mais pour le coup d'éclât. C'est sûr que quand un montage financier d'envergure peut se faire parce que les promoteurs ont acquis les galons qui les propulsent vers de plus gros projets, on peut penser que c'est une aubaine pour les détaillants de s'y installer. Il y a une dilution de l'offre et un ennui entretenu dans ce genre de bâtiment sans repaires. Déjà que ce coin-là n'est pas très jo-jo. À quand le retour à des investissements manufacturiers de qualité sur l'ïle de Montréal? Je pense que dans 5 ans on va pouvoir compétitionner avec l'Asie si les bases sont jetées dans certains secteurs insoupçonnés.

[mcgill101]

via http://www.lapresse.ca

 

Publié le 09 février 2015 à 15h11 | Mis à jour à 17h58

Projet Montréal veut bloquer un Dix30 montréalais

 

 

À l'heure où les artères commerciales de la métropole vivotent, un projet de supercentre commercial dans la ville de Mont-Royal pourrait bien leur asséner le coup de grâce, craint Projet Montréal, qui entend en bloquer la construction.

 

« Montréal ne peut pas se permettre en ce moment d'ajouter du pied carré, ni dans la restauration, ni dans l'hôtellerie, ni dans le commerce du détail », a martelé lundi Luc Ferrandez, chef de l'opposition. Son parti présentera une motion lors de la réunion du conseil du 23 février prochain pour demander l'abandon de ce projet du promoteur Carbonleo, qui a notamment créé le DIX30.

 

Pour le moment, peu de détails ont filtré sur le projet. Et cela devrait ralentir les ardeurs de Projet Montréal, selon le maire de Mont-Royal, Philippe Roy. « Le promoteur ne l'a pas encore lancé en détail, alors je trouve ça curieux que des élus prennent position », a-t-il déclaré. « Pour ce qu'on a vu, je pense que ça va avoir des retombées économiques extraordinaires pour la grande ville de Montréal », a-t-il ajouté, sans toutefois pouvoir avancer de chiffres appuyant ses propos.

 

Le promoteur Carbonleo a confirmé l'existence du projet de supercentre, mais il s'est refusé à commenter la fronde de Projet Montréal, que le maire Roy a qualifiée d'« injustifiée ».

 

« On ne fait pas partie de Montréal, donc on décide nous-mêmes de ce qu'on fait dans notre zone industrielle », a-t-il tranché. « Quand Montréal a ouvert le Marché central devant le centre Rockland, personne n'est venu nous consulter. »

 

Vendredi, Mont-Royal a indiqué que Carbonleo lui a présenté un projet pour revitaliser un terrain de 20 hectares dans un secteur industriel peu occupé situé au sud-ouest de l'intersection des autoroutes 15 et 40. La municipalité défusionnée dit avoir entrepris la modification de son plan d'urbanisme pour permettre l'arrivée de ce « projet multifonctionnel ».

 

Projet Montréal juge que le temps est mal choisi, alors que le commerce de détail vit des heures difficiles. « Ce serait peut-être possible dans un contexte de croissance, dans un contexte où les artères commerciales ont les moyens de se défendre. En ce moment, on n'a ni l'un ni l'autre », a déploré Luc Ferrandez.

 

L'opposition craint également que la création d'une salle de spectacle, à l'instar de l'Étoile du DIX30, ne vienne nuire aux autres salles montréalaises, comme le Théâtre St-Denis, le Théâtre Rialto « et même le Centre Bell », s'est inquiété M. Ferrandez.

 

« On veut retenir les Montréalais sur l'île », s'est défendu Philippe Roy. « On se donne, en plein coeur de l'île, un centre qui va permettre aux Montréalais de vivre l'expérience de nouveaux centres commerciaux sans traverser des ponts. »

 

Pour contrer l'arrivée du projet, Projet Montréal entend mener des actions de front :

 

-Pression sur les élus de Mont-Royal pour les convaincre de refuser;

 

-Motion pour arrêter le projet de prolongement du boulevard Cavendish, dont une des branches alimenterait le site du Quinze40;

 

-Inciter les résidants de Mont-Royal à exiger la tenue d'un référendum pour bloquer le projet;

 

-Contacter les bannières qui pourraient être tentées de quitter des artères commerciales de Montréal pour le futur centre commercial afin de les en décourager.

 

Le maire de Montréal a réagi en fin de semaine sur les réseaux sociaux, disant vouloir se faire expliquer la « pertinence de ce centre commercial », ajoutant qu'il y en avait beaucoup à proximité. Denis Coderre se montrait également préoccupé par la question de la congestion routière dans ce secteur déjà réputé pour ses importants bouchons de circulation. Le maire doit rencontrer cette semaine certains représentants des Sociétés de développement commercial (SDC) ainsi que le maire de Mont-Royal, Philipe Roy, pour discuter du projet.

 

Déjà, les SDC qui gèrent les rues commerciales voient d'un bien mauvais oeil l'arrivée d'un projet Quinze40. « On n'a pas besoin de le faire à Montréal. Ces projets se font en banlieue parce que les banlieues n'ont pas de quartier dynamique comme on en a. Le DIX30, c'est une copie de ce qu'on a à Montréal. Et là, on va copier une copie de ce qu'on a déjà? Il y a quelque chose qui ne va pas », s'étonnait Mike Parente, directeur général de la Plaza St-Hubert et président de l'Association des SDC de Montréal.

 

http://www.lapresse.ca/actualites/montreal/201502/09/01-4842676-projet-montreal-veut-bloquer-un-dix30-montrealais.php

[ronald.houde]

Merci de l'accueil FrancSoisD. Je trouve ce forum fascinant.

[FrancSoisD]

Projet Montréal veut bloquer un Dix30 montréalais

 

Luc Ferrandez a en partie raison: le secteur du détail peine à se remettre de la dernière crise, avec un effet boule-de-neige de grosses chaînes ont fermé leurs portes ou sont sur le point de. Il y a une multiplication de locaux à louer sur la majorité des artères commerciales de la ville-centre, idem dans les centres d'achats en périphérie. La restauration en arrache un peu moins, relativement, certains joueurs en profitant toutefois en se repositionnant.

 

Dans l'hôtelier, je ne crois pas qu'il ait raison: la venue de nouvelles bannières et sous-bannières au centre-ville (et de plus en plus en périphérie) le contredisent. Son ton me semble aussi trop alarmiste quant aux effets de ce centre d'achats sur les SDC, car son offre ne rivalisera que très peu avec les commerces de proximité qu'on y retrouve. Et ce qu'il omet de dire est que des centaines de milliers de montréalaisES pourraient cesser de magasiner en banlieue.

 

Donc ni blanc, ni noir, mais beaucoup de zones grises d'impondérables...

[ronald.houde]

Luc Ferrandez a en partie raison: le secteur du détail peine à se remettre de la dernière crise, avec un effet boule-de-neige de grosses chaînes ont fermé leurs portes ou sont sur le point de. Il y a une multiplication de locaux à louer sur la majorité des artères commerciales de la ville-centre, idem dans les centres d'achats en périphérie. La restauration en arrache un peu moins, relativement, certains joueurs en profitant toutefois en se repositionnant.

 

Dans l'hôtelier, je ne crois pas qu'il ait raison: la venue de nouvelles bannières et sous-bannières au centre-ville (et de plus en plus en périphérie) le contredisent. Son ton me semble aussi trop alarmiste quant aux effets de ce centre d'achats sur les SDC, car son offre ne rivalisera que très peu avec les commerces de proximité qu'on y retrouve. Et ce qu'il omet de dire est que des centaines de milliers de montréalaisES pourraient cesser de magasiner en banlieue.

 

Donc ni blanc, ni noir, mais beaucoup de zones grises d'impondérables...

Dans le secteur hôtelier, l'élimination de 2,500 chambres dans le Montréal métropolitain est le facteur qui a sauvé la mise dans les années récentes. Même le prestigieux Ritz Carlton ont converti 4 étages de chambres en condos dans une ultime tentative de demeurer rentable. Je connais des gens qui travaillent dans le milieu et, crois-moi, l'industrie hôtelière montréalaise n'est pas en bonne santé.

[nephersir7]

Dans le secteur hôtelier, l'élimination de 2,500 chambres dans le Montréal métropolitain est le facteur qui a sauvé la mise dans les années récentes. Même le prestigieux Ritz Carlton ont converti 4 étages de chambres en condos dans une ultime tentative de demeurer rentable. Je connais des gens qui travaillent dans le milieu et, crois-moi, l'industrie hôtelière montréalaise n'est pas en bonne santé.

 

À cause d'AirBNB et compagnie?