AMTFan1

Vincethewipet, vous êtes parmi les seuls membres lucides sur ce forum qui soient capable de donner des arguments raisonnables et bien construits. Je suis toujours perplexe en lisant plusieurs membres ici accuser des journalistes écrivant de articles comme celui en question "de faire du sensationnalisme", "de manipuler le peuple", "ou encore de vendre des articles", alors qu'on informe la population sur un sujet dont on aurait dû se poser des questions beaucoup plus tôt, avant de voter et passer une telle loi... On parle quand même du futur de la planification des transports. Et il y a des raisons d'anticiper qu'à cause de cette clause de "non-concurrence", on a pu en quelque sorte brider le développement à long terme du réseau de transports collectifs... Bien que je continue de temps à autre de lire certaines discussions, j'ai décidé de ne plus m'impliquer dans les discussions ici, jugeant que c'était une perte de temps si je m'enfonçais dans des arguments avec d'autres membres sur ce forum... Mais je respecte l'exposition de vos arguments bien réfléchis tout en posant de bonnes questions...

Aucun rapport avec le REM ou le projet de transport en commun du PQ. Mais est-ce-que les gens se souviennent aussi du favoritisme des libéraux envers leurs donateurs pour les garderies? Les cartels de l'asphalte? Le copinage et la collusion avec les entrepreneurs et les firmes de génie? Leur refus pendant quelques années pour mettre en place une commission d'enquête publique (dont les recommandations n'ont toujours pas toutes été appliquées pour empêcher de nouvelles dérives)? Leur arrogance et leur mépris envers la population durant le printemps érable? Bien que c'était sous l'ère Charest avant 2012, il reste qu'un parti politique qui a existé depuis plusieurs décennies, et qui est resté aussi longtemps au pouvoir, malgré une année de retrait entre 2013 et 2014 lorsque le PQ a pris le pouvoir, il finit par vieillir très mal. Ceci vaut aussi la même chose pour le PQ autant que pour le PLQ...

Il y avait une époque durant laquelle j'avais énormément de respect pour Bombardier. J'avais déjà vu un documentaire à propos des produits et matériel ferroviaire qu'ils produisent en Europe et en Asie et j'étais assez impressionné par les prouesses et avancées technologiques qu'ils faisaient... Ils ont tout de même développé une grande expertise dans le domaine, il ne faut pas le négliger... N'oublions pas aussi que les voitures de métro MR-73 qu'ils ont fabriquées roulent encore aujourd'hui, même plus de 40 ans plus tard... Il ne faut quand pas tout jeter aux poubelles ce que Bombardier a accompli... Cependant, après les diverses mésaventures, que cela ait été pour le délai des livraisons pour les voitures de métro Azur (bon, on a eu une compensation avec deux rames de métro azur supplémentaires gratuites), les délais de fabrication pour les tramways à Toronto ou les SLR en Ontario, et ensuite la longue saga de la CSeries durant laquelle l'entreprise a avoué avoir frôlé la faillite, mon estime envers l'entreprise a diminué depuis un certains temps... Et ensuite les grands patrons qui se sont offerts des bonus alors que les contribuables ont donné leur argent pour sauver l'entreprise... Je me dis d'un côté que c'est tant mieux si Alstom, avec SNC, ait gagné le contrat pour la fabrication du matériel roulant... Un peu de concurrence obligera Bombardier à se remettre sur les rails au lieu d'avoir encore le monopole en Amérique du Nord... Mais d'autres part, il faut aussi favoriser les travailleurs d'ici, au Québec, même si Alstom produit le matériel roulant... Je croyais avoir compris que le matériel roulant serait fabriqué à l'usine de Sorel-Tracy...

J'ai entendu dire que si on a eu recours aux couleurs du bleu et blanc pour le métro de Montréal, les bus de la STM et les trains de banlieue, c'était en liaison au drapeau du Québec. Alors que pour Metrolinx, qui est une agence provinciale, si c'était vert, c'était en raison de la couleur de l'écu des armoiries de l'Ontario au centre de son drapeau provincial sur le fond rouge...

Lien: https://www.lesoleil.com/actualite/la-capitale/gros-obstacle-leve-pour-le-tgf-b4a2d1a29042dfd280678ead72e4627a

En même temps, ce n'est pas comme si Gérald Fillion sortait ces chiffres et ces termes de sa poche... En quelques cliques, n'importe qui peut retrouver l'information en ligne. Voir pages 12 et 16 du document PDF du budget provincial 2017-2018: http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget/2017-2018/fr/documents/Budget1718_TransportCollectif.pdf

Maintenant, on sait que les automobilistes contribueront aussi en grande partie au RÉM: http://plus.lapresse.ca/screens/738f560b-e2d7-4d67-a846-1b63a05ff42b%7C_0.html

Vous savez, si j'ai manqué des bouts quant aux critiques de certains ici envers les articles de journaux, c'est bien parce-que je n'ai plus suivi complètement la discussion et les commentaires sur ce forum tellement que le débat était devenu émotionnel et les gens ne cesser de fulminer contre n'importe quoi, ou n'importe quel article de journal qui critiquait, ou avait des interrogations envers le RÉM, avec des commentaires s'apparentant de plus en plus à du "bashing"... Même lorsque les montants exacts de la contributions provinciales au RÉM sont sorties, on s'est encore attaqué à Michel C. Auger parce-qu'il n'avait pas une opinion favorable au RÉM et qu'il critiquait les montants attribués... Tenez par exemple, certains membres sur ce forum, comme monsieur p_xavier ici, bien que ça n'a jamais été explicite, mais de manière implicite, se donnent un peu de plaisir à se moquer de mon pseudonyme en tentant de me prendre de haut, ou en se croyant plus fin que moi, en m'appelant "mon cher fan de l'AMT", "tiens le fan de l'AMT no 1 a encore une critique", "le fan de l'AMT promeut le statu quo", etc. à travers les commentaires précédents... Et puis quoi encore? Vous voulez aussi que je change mon pseudonyme pour vous faire plaisir tellement que vous semblez haïr l'AMT? Vous voudriez que je le change pour "CDPQFan" peut-être? Cela vous ferez énormément plaisir, n'est-ce-pas? Vos commentaires s'apparentent plus aux genres de moqueries qu'on entendrait dans une cour d'école au primaire de la part des enfant âgés de 5 à 12 ans... Sachez bien que j'ai moi-même critiqué l'AMT à plusieurs reprises dans le passé sur le forum du metrodemontreal.com, ainsi que les nombreuses autres entités quant à leur manque de vision en matière de transport collectifs. Pas sur ce forum, car ce n'est qu'assez récemment que j'y ai adhéré. Mais le fait que j'ai critiqué l'AMT et que j'ai été tellement déçu par ce qui a été fait dans le passé ne devrait pas non plus m'empêcher d'avoir des réserves et des critiques quant à ce que la CDPQ fera... Alors les simplismes, les moqueries gratuites et le "bashing", il faudrait que cela cesse à un moment donné...

Qu'est-ce-qui est le plus important à discuter dans un article (et n'importe quel article qui parle de divers sujets), son contenu en entier? Ou le titre seulement? Parce-que comme vous l'avez si bien mentionné et fait observer, on a beaucoup plus jugé les articles de M. Vailles et les impressions qu'ils donnaient sur leurs titres, plutôt que sur leurs contenus au complet, jusqu'à ce que même certains ici disent qu'il faudrait qu'il aille suivre des cours d'éthique (comme si M. Vailles ne connaissait pas son métier et n'avait aucun principe moral dans sa vie de tous les jours). Au moins la CDPQ avait pris soin de lire ses articles au complet contrairement aux membres sur ce forum puisqu'elle a, à plusieurs reprises nié ses analyses et chiffres, jusqu'au dévoilement du budget provincial qui a finalement confirmé ses articles... Bref, et on parle encore de discussion sérieuse ici si on se met à parler beaucoup plus des titres des articles de M. Vailles sur le RÉM, plutôt que de de ses articles et analyses complètes? N'est-ce-pas mon cher cprail? ¯\_(ツ)_/¯

En effet, il y a en beaucoup ici qui ont passé leur temps à "basher", pour reprendre l'expression, les journalistes dont plus particulièrement Francis Vailles pour ses analyses et calculs dans ses articles précédents et l'ont accusé d'être un "saboteur" et "farouche opposant". Pourtant, ironiquement, il s'est avéré qu'il avait finalement vu plus ou moins juste dans ses analyses lorsque les chiffres exacts du coût du RÉM sont sortis au budget provincial. Un extrait de son dernier article après le dévoilement du budget: http://plus.lapresse.ca/screens/16e22aa4-ca24-43bf-b433-ab1357209c7f%7C_0.html ¯\_(ツ)_/¯

Les gens d'affaire et les commerces se préparent au retour du train de passagers aux abords de l'ancienne gare de Trois-Rivières: Le quartier de la gare se prepare au retour des trains de passagers | TVA Nouvelles

C'est déjà ce qui est projetée, du moins pour la station Sainte-Dorothée:

Ça c'est ironique, car en parlant de vie sur d'autres planètes, la NASA est présentement en train d'en faire une annonce plus ou moins reliée à ce sujet =P : Sept cousines de la Terre decouvertes autour d’une meme etoile | Le Devoir

En parlant de l'Ontario: Lien: Transports en commun: Quebec invite a s'inspirer de l'Ontario | Bruno Bisson | National Et pendant que le Québec et ses villes continuent d'investir massivement dans des routes et des autoroutes gratuites qui ne rapportent pratiquement rien à l'État: Lien: Recommandations budgetaires – Mobilite : Le Quebec doit combler le retard de competitivite avec l’Ontario | Transit

Le problème avec l'étalement urbain est que c'est en quelque sorte un cercle vicieux: les villes en périphérie tentent d'attirer de nouveaux habitants et reçoivent en retour des revenus en taxes et en ventes de terrains. Par contre de l'autre côté, la ville doit à son tour payer pour les infrastructures essentielles des nouveaux quartiers: voirie, acqueduc, égoût, etc. Elle doit donc attirer de nouveaux revenus, donc attirer davantage d'habitants. C'est une des raisons pour lesquelles la densification est davantage privilégiée.

Excepté que la téléportation, ce n'est que pour un futur encore lointain. Tandis que là, il s'agit d'un investissement très récent.

Un centre d'entretien tout neuf qui faudra démanteler et reconstruire pour réadapter ses équipements et installations au RÉM en passant, après avoir englouti des millions en fonds publics dedans...

Dans l'entreprise où je travaille, qui est une entreprise privée en passant, contrairement à la STM ou la TTC, on roulait encore sur Windows XP il y a 4 ans, en 2013. On est maintenant rendu à Windows 7, malgré que Windows 8 et 10 soient sortis. Quand il faut faire du dépannage informatique ou faire une demande d'installation d'un nouveau logiciel, dont l'entreprise n'a peut-être pas la license, il faut des autorisations et ça pouvait prendre 2 semaines...

Allons... Vous ne pouvez pas quand même affirmer que la liste des personnes ci-dessus, provenant de différents milieux et d'expériences différentes, sont en train de comploter un discours de propogande. Ce qui se rapproche de la propagande et de la désinformation, est lorsqu'un groupe de politiciens répètent le même genre de message, genre "le BAPE n'est pas le pape", un message creux et sans réfléxion, lorsque quelque chose ne suit pas leur propre vision ou intérêt, ou encore lorsqu'on sous-entend un complot... Aucun des auteurs ou co-signataires ci-dessus n'ont dit que le RÉM ne devrait pas se réaliser. Mais ils démontrent que le BAPE n'a nullement outrepassé son mandat en fonction des lois et des responsabilités qui lui son confiées et même en fonction des pratiques qui se font à l'international. Dire l'inverse, comme l'ont fait plusieurs politiciens ces dernières semaines, révèle de la désinformation auprès public qui, généralement, ne connaît pas grand chose de ses institutions dont il s'est doté...

Vous avez: - D'anciens commissaires et vice-présidents du BAPE - Des urbaniste et d'anciens urbanistes - Des professeurs en urbanisme et en architecture - Un professeur en science politique - Un professeur associé à l'ENAP et ancien président de la Commission d'accès à l'information - Une ancienne juge - La présidente de l'Ordre des architectes du Québec - Un professeur en sciences sociales - Un biologiste émérite - Le directeur et fondateur du Centre canadien d’architecture - Un chargé de cours en sciences de la gestion - Une professeure de la Chaire de recherche In.SITU sur les innovations en stratégies intégrées transport-urbanisme - Un professeur et le codirecteur de la Chaire sur le cycle de vie dans une école des sciences et de la gestion - Le fondateur du centre d’écologie urbaine de Montréal - Un professeur dans une école d'études politiques - Un professeur dans un département de géographie - Et un membre de l'American Institute of Certified Planners Tous des carrières aussi honorables les unes que les autres et qui se respectent... Et pourtant, vous les dénigrez... Pour ma part en tout cas, je préfère encore mieux écouter ce que des gens comme eux ont à dire, que ce que des gens sur des forums ont à dire en qualifiant d'autres de "gauchistes, de maudits écologistes voulant tout bloquer, d'arnachistes aux sciences molles, de parasites, etc." ou encore aux discours de politiciens, qui ont leur propre agenda, et qui tentent de se prendre pour le pape ou dieu...

Un article rédigé par certains experts, dont Jean-Paré, et d'anciens commissaires et présidents du BAPE, et appuyés par plusieurs signataires, dont Suzanne Coupal, ancienne juge et chroniqueuse qui a analysé les travaux de la commission Charbonneau: BAPE - La Presse+

Les travaux sont déjà entamés. L'an dernier, on a annoncé avoir accordé les contrats pour la réalisation des plans et devis d'ingénierie, ainsi que de la surveillance sur le chantier à plusieurs firmes: SRB-Pie-IX: le projet va de l'avant | Daphne Cameron | Montreal Donc, est-ce-que ça vaut vraiment le coup d'encore une fois tout annuler pour un tram, alors qu'on vient de faire (finalement) un pas dans la bonne direction?

Il s'agissait de l'échangeur entre les boulevards Pie-IX et Henri-Bourassa qui a été complétement réaménagé en carrefour avec feux et dont les travaux sont déjà terminés depuis 1 ans ou 2 si je ne me trompe pas... Et quant à l'idée d'un tramway au lieu d'un SRB, je suis d'accord que ça ferait plus de sens. Mais on a déjà tellement tourné en rond dans ce dossier... D'ailleurs, il me semble que certains équipements sont déjà préparés pour l'accueil d'un tramway à long terme, çomme des feux tramways à Henri-Bourassa qui servent présentement aux bus.

Il ne faut quand même pas tomber dans le simplisme jusqu'à ce point. Ce n'est pas seulement changer l'asphalte, les trottoirs et le terre-plein et faire des stations. Il faut aussi complètement refaire tout le réseau souterrain le long du boulevard, soit les structures souterraines, les conduites d'eau et d'égoût, le réseau d'électricité, etc. qui devaient être rénovés depuis un bout et dont on attendait le chantier du SRB pour mieux s'arrimer ensemble.

Après avoir utilisé les métros de Paris et de New-York, je peux dire que l'uniformisation est très ennuyeuse... Pourtant ce n'est pas aussi compliqué de faire une certaine distinction au niveau architecturale: quelques vitraux qui changent de couleur ou de forme, des tuiles de couleurs différentes, etc. Mais par pitié, ne faisons rien d'aussi laid que le CUSM ou le CHUM...