Ousb Posté(e) 9 janvier 2019 Partager Posté(e) 9 janvier 2019 Émission audio très intéressante sur l’histoire de la rivalité entre Toronto et Montréal. On y apprend notamment que les raisons du déclin économique de MTL sont nombreuses et ne se résument pas uniquement au séparatisme. Une thèse assez surprenante est que le déclin economique et le départ des élites anglophones est la cause de la naissance du mouvement séparatiste. En tout cas voila le lien elle dure 23 minutes. J’aurais aimé qu’ils parlent un peu plus de la situation actuelle de MTL et des perspectives d’avenir. https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/aujourd-hui-l-histoire/segments/chronique/101093/toronto-montreal-rivalite-metropole Comment Toronto est devenue la plus grande métropole du Canada, devant Montréal PUBLIÉ LE LUNDI 7 JANVIER 2019 La Tour CN, vue depuis l'intérieur du stade du Centre Rogers, a été inaugurée le 8 octobre 1976. Photo : Radio-Canada Des pasteurs torontois parlaient de Montréal comme d'une ville du péché, rapporte un reportage de la radio de Radio-Canada qui date de 1976. Longtemps métropole du Canada, Montréal avait une réputation plus libertine au 20e siècle, au moment où Toronto, fondée par des puritains, l'a dépassée en termes de taille. Si Montréal a été érigée par des missionnaires, c’est l’industrialisation qui lui a d'abord fait prendre le statut de plus grande métropole du Canada au 19e siècle, devant Québec. Fondée en 1793, Toronto a assuré son expansion rapide au 20e siècle par le développement de son centre financier, où beaucoup de capitaux ont été investis dans le secteur minier. La crise économique des années 1930 ébranle tout le réseau urbain nord-américain. […] Au milieu des années 1930, on voit [déjà] que Toronto se remet plus rapidement que Montréal. Harold Bérubé, professeur d’histoire à l’Université de Sherbrooke Le développement de l’ouest de l’Amérique et de l’économie américaine, puis de l’industrie automobile ont également permis à Toronto de devenir le moteur économique du pays. Plusieurs grands sièges sociaux et usines ont aussi quitté Montréal vers Toronto dans les années 1970. Leurs dirigeants affirmaient que le projet d'indépendance du Parti québécois menaçait l’aspect « canadien » de leur entreprise. Selon la célèbre urbaniste torontoise Jane Jacobs (1916-2006), c’est le départ des élites anglophones et de son capital vers Toronto qui a entre autres permis aux francophones de reprendre entièrement le contrôle de leurs institutions au Québec, dans la foulée de la Révolution tranquille. Dans un livre paru pendant la campagne référendaire sur l’indépendance du Québec de 1980, elle expliquait ses craintes que Montréal ne s’appauvrisse si le Québec ne devenait pas indépendant, ce qui a choqué plusieurs de ses concitoyens torontois. La construction de l'édifice Sun Life, à Montréal, a commencé en 1913 et s'est échelonnée sur 18 ans. Photo : Radio-Canada/Charles Contant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
plb Posté(e) 9 janvier 2019 Partager Posté(e) 9 janvier 2019 « une thèse assez surprenante est que ... le départ de l’élite anglophone est la cause de la naissance du mouvement séparatiste. » En fait, l’historien mentionne que leur départ (ainsi que les capitaux) à partir de l’après-guerre est l’une des causes ayant favorisé la révolution tranquille et la reprise en main de la société québécoise par les francophones. Il ne mentionne pas le séparatisme en tant que tel. C’est plutôt Jane Jacobs qui a ensuite mentionné que Montréal profiterait de l’indépendance, puisqu’elle ne peut pas tirer son épingle du jeu avec la centralisation de la finance canadienne à Toronto depuis les années 50-60. Elle estimait que Montréal serait davantage marginalisée en étant dans l’ombre de Toronto. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
plb Posté(e) 9 janvier 2019 Partager Posté(e) 9 janvier 2019 il y a une heure, YMQ a dit : Mtlurb members should spend more time in Toronto So what? Il y en a qui ne peuvent pas se retenir longtemps avant de dévier du sujet... En quoi ton point apporte-t-il quelque chose d'éclairant à cette discussion? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ousb Posté(e) 9 janvier 2019 Auteur Partager Posté(e) 9 janvier 2019 Il y a 9 heures, plb a dit : « une thèse assez surprenante est que ... le départ de l’élite anglophone est la cause de la naissance du mouvement séparatiste. » En fait, l’historien mentionne que leur départ (ainsi que les capitaux) à partir de l’après-guerre est l’une des causes ayant favorisé la révolution tranquille et la reprise en main de la société québécoise par les francophones. Il ne mentionne pas le séparatisme en tant que tel. C’est plutôt Jane Jacobs qui a ensuite mentionné que Montréal profiterait de l’indépendance, puisqu’elle ne peut pas tirer son épingle du jeu avec la centralisation de la finance canadienne à Toronto depuis les années 50-60. Elle estimait que Montréal serait davantage marginalisée en étant dans l’ombre de Toronto. Oui j’ai beaucoup simplifié l’explication je ne voulais pas « spoil » ceux qui n’avaient pas encore écouté l’émission Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
urbino Posté(e) 9 janvier 2019 Partager Posté(e) 9 janvier 2019 J'avais déjà mis cette référence dans un autre fil. Margaret W. Westley, Grandeur et déclin: l'élite anglo-protestante de Montréal, 1900-1950, Libre expression, 1990, 331 p. Lecture très intéressante, notamment pour mieux comprendre l'évolution de Montréal vs Toronto, un enjeu qui s'est déroulé entre anglophones, d'abord et avant tout. Les dés étaient joués bien avant la montée du souverainisme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mont royal Posté(e) 9 janvier 2019 Partager Posté(e) 9 janvier 2019 4 hours ago, YMQ said: Mtlurb members should spend more time in Toronto I agree. It will help them appreciate living in Montreal even more. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
andre md Posté(e) 10 janvier 2019 Partager Posté(e) 10 janvier 2019 Montreal & Toronto 2 different cities. Each one having his own good and bad points. Immigration is one of the principal factor of Toronto hegemonia. Receiving for decades, twice the number of immigrants than Montreal. The demography is growing way faster in Toronto. Bigger demography = bigger economy and everything else follow. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habsfan Posté(e) 11 janvier 2019 Partager Posté(e) 11 janvier 2019 Très intéressant. Merci d'avoir partagé! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GDS Posté(e) 11 janvier 2019 Partager Posté(e) 11 janvier 2019 I think I had posted this research article 10 years ago on this site http://cjrs-rcsr.org/archives/22-1-2/Gad.pdf Downtown Montreal and Toronto: Distinct Places with Much in Common Discourses over the last twenty years have emphasized the differences between Montreal and Toronto, including the differences in the pace of development in their downtown areas. In spite of different growth rates and absolute size, these two downtown areas have shared a trajectory of urban development which has been shaped b y their membership in the Canadian economy, and more widely by their status as substantial cities with diverse economies within north-ea stern North America. This paper pays attention to these downtowns as places with distinct character shaped within a broader framework of change. A more detailed description of the last two decades highlights some of their current differences. The following text focuses to a large extent on office development and those activities which are accommodated in office buildings. The reasons for this emphasis are the dominance of offices in the downtowns between the 1950s and 1990s and my personal research interests. This paper reports on work in progress. While other features of downtown are considered, they deserve far more empirical research and critical reflection. ... rest in article with graphics Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
enrigue9 Posté(e) 11 janvier 2019 Partager Posté(e) 11 janvier 2019 Mais finalement, Montréal a une meilleure croissance que Toronto sur énormément de plans. Toronto commence à s essouffler alors que Montréal prospère à nouveau! Il a fallu attendre plus de 50 ans pour voir un tel événement. C est le début d un temps nouveau! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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