OursNoir

Aucun rapport avec le projet de réfection. On mentionne pas de dates importantes, de nouveaux prix, Il n'y a pas de photos de la reconstruction et on amène pas de nouvelles nouvelles.

Après tout, Montréal sera éventuellement déclassé par Laval. Même les dirigeants de Montréal le clâme haut et fort avec leur campagne de pub, disant qu'il sont sur la rive-sud de Laval. On voit bien qu'il n'ont pas de fierté avec ce message...

Je ne suis pas très souvent d'accord avec Malek, franchement, presque jamais, mais cette fois ci, je me dois d'approuver. Une certain Naiveté, Pourquoi "remplacer" le GP. Pourquoi ne pas ajouter un événement ET retrouver le Grand Prix avant que Toronto ou le Maire Labeaume en fasse la demande

Une course de F1 dans le vieux-Québec! Wow! Imaginez vous le panorama

Je vois pas où on pourrait construire les puits par contre

C'est vrai...mais ça fait assez longtemps que Sitq et Hines font la promotion de ce projet, surtout pendant les années de "boom" (2003 à 2008) sans jamais rien voir lever! Maintenant que l'économie Mondiale s'en va dans les poubelles, je ne m'attends pas à voir grand chose pousser au C-V...en tout cas, pas des gros projets de tour à bureaux!

Moi j'espère le contraire, de voir plus de développements dans les marchés immobiliers qui sont restés stables dans ce marasme économique que dans les marchés qui ont "boomé" et retombé fortement. Dans une crise économique, les investisseurs ne veulent pas prendre de risque, et construire dans un endroit ou l'on est pas certain du rendement qu'on aura, c'est risqué. Montréal s'en est très bien tiré, je crois que les loyers commerciaux n'ont pas fluctué, ou très peu (tu es beaucoup mieux placé que moi pour en parler habsfan!), et un investisseur serait surement tenté d'en profiter.

N'est-ce pas PVM qui a poussé alors qu'on était dans une période d'incertitude? Qui donc aurait eu besoin de tous ces pieds carrées à l'époque?

Je suis un optimiste

Toute annonce d'investissement en France est bon pour ma compagnie, donc excellente nouvelle

La comparaison ne tient pas? D'accord. Change l'immeuble privée par une coopérative avec un conseil d'administration, ou par un immeuble à condos avec un fond d'entretien.

J'ai généralisé pour le type de traffic, mais juste à regarder l'activité la nuit sur celui-ci pour se rendre compte que c'est pas juste des 9 à 5 de banlieue.

Vous critiquez le MTQ quand il ne font rien, vous critiquer le MTQ quand il prend une décision qui va à l'encontre de vos positions, vous critiquez le MTQ quand un viaduc s'écroule parce qu'ils ont retardé la rénovation, vous critiquez le MTQ quand il assure l'avenir économique du Québec, et vous critiquez le MTQ quand il veut réduire la facture d'entretien de 20 millions par année! Savez-vous faire autre chose que critiquer?

En plus, vous arrêtez pas de dire que le MTQ fait rien de bon, mais je ne vous ai pas vu proposer de solution, tout ce que vous faites, c'est dire qu'il ne tient pas compte de l'impact social, ça veut dire quoi? Vous faites des politiciens de vous même en chialant au lieu d'aller de l'avant avec une proposition!

Le seul qui a tenté quelquechose, c'est Cataclaw, en disant qu'on devrait enfouir la 15. Ça, c'est une proposition concrète, c'est pas juste du chialage dans le vide.

Quoique j'admire le désir de vouloir améliorer le transport en commun et de réduire l'usage de l'automobile là ou possible, il y a un problème fondamentale...

 

Les gens qui veulent aller de point A -> point B on besoin d'une alternative à l'auto avant de pouvoir faire un changement. Actuellement, il n'y a pas d'alternative à l'auto pour les gens qui emploient Turcot. Si je pars de l'ouest et je vais vers Brossard, je n'ai pas le choix d'emprunter la voiture si je veux me rendre là dans un temps raisonable.

 

Ce que propose etienne et les autres comme lui:

 

1. Démolir les routes

2. Améliorer le transport en commun

 

Mais en réalité, la formule devrait être l'inverse:

 

1. Améliorer le transport en commun en premier et/ou fournir une alternative légitime à l'auto

2. Ensuite démolir les routes non essentielles

Améliorer le transport en commun aux détriments du budget d'entretien et de maintien des infrastructures autoroutières. 500 millions de plus sur Turcot pour des voies réservées, c'est 500 millions de moins sur St-Pierre, Decarie et l'Acadie.

[...]

Je ne comprend pas l'insistance à justifier le MTQ de planifier à court terme. Car c'est ça que le vérificateur dénonce. Ça et le fait qu'ils ne remettent pas les projets dans leurs contexte, social, économique et environnementale.

Social: On exproprie ceux qui seront près du nouvel échangeur pour leur éviter de désagréments, plutôt que faire comme avant et construire par-dessus eux sans leur donner compensation. On évite aussi des blessures à cause des morceaux qui tombent puisque on ne pourra plus aller en-dessous.

Économique: C'est vital pour l'économie de la province d'avoir un échangeur fonctionnel, sans autobus à contresens ou de signalisation difficile à interpréter (Réservée aux autobus du lundi an vendredi, de 6h à 9h et de 15h à 18h, sauf les jours fériés. Réservée aux cyclistes quand il fait soleil entre 9h et 15h sauf le dimanche. Réservé aux catholiques pratiquant marchant sur les genoux le dimanche de 8h à 12h et de 14h à 16h, sauf le jour de Noël. Réservée aux calèches et à la parade du père Noël le jour de Noël, sauf le dimanche, cette journée est reporté au lundi). et on va demander au camionneur originaire de la caroline du nord de comprendre qu'il ne faut pas qu'il emprunte la voie d'autobus pour prendre la sortie qui va le mener au port selon son gps, parce qu'il est musulman et qu'on est un mardi 9h15 durant un jour férié pour les américains mais pas pour nous?

Environnemental: Diminution du bilan énergétique de la construction en utilisant du remblai plutôt que du béton. Amélioration de la fluidité de la circulation, donc réduction des gas à effet de serre, grâce à la disparition des bretelles aveugles et une meilleure configuration en général provoquant moins de dilemme chez l'automobiliste et le camionneur.

Le MTQ a fait ses devoirs.

Très drôle OursNoir... Mais je ne pense pas que Turcot soit comparable à une issue pour une raison bien simple: on parle ici de modalité, ceux qui prennent Turcot ont le choix d'utiliser le transport en commun, et idéalement on voudrait qu'ils le fassent d'avantage.

 

Alors, comme décideur, le gouvernement pourrait mieux partager les fonds qu'il entend mettre au projet, réduire la capacité (et les coûts) d'une main, et offrir de meilleurs alternatives de l'autre main (investir dans le transport en commun) comme le préconise les lois et règlements adoptés par la Ville de Montréal (Plan d'urbanisme - Plan de Transport).

 

Je ne suis pas un troll! S'il vous plait.

Non, les marchandises et le trafic de transit ne peut pas prendre le transport en commun, pas plus que le représentant sur la route ou le livreur de pizza.

Ce que j'ai vulgarisé est fidèle à la situation existante. On a une infrastructure vétuste qui est le coeur du transport de la ville de Montréal,et il n'y a pas d'autres alternatives. De vouloir en diminuer la capacité est dangereux, et d'essayer de freiner le projet l'est encore plus.

Quand il y a aura des morts dans l'effondrement, vous serez les premiers à critiquer le manque d'entretien des infrastructures et le MTQ, alors qu'il veut y remédier en créant une structure neuve et plus simple à entretenir.

Ah pis, sais-tu quoi, quand je serai chargé d'enquêter sur son effondrement, je dirai aux gens en pleurs qui ont perdu des membres de leur famille que les responsables, c'est les groupes de pressions qui ont retardé la reconstruction.

EDIT: La ville de Montréal, représentée par le maire de la ville de Montréal et élu par ses citoyens, n'a pas force de loi sur le gouvernement provincial, représenté par le premier ministre, élu par les québécois.

Si on t'écoutes déblatérer, il faudrait que, plus un groupe est non-représentatif d'une population, plus il soit en mesure de prendre des décisions radicales? The fuck, je me proclame chef de mon groupe, et dont je suis le seul représentant, et voilà, j'ai le pouvoir de dire à mon propriétaire de ne plus me charger le loyer, de dire au maire de ma ville de retirer les stops et lumières sur la rue principale, de dire à mon député régional de déplacer son autoroute 1km à l'ouest et de dire au premier ministre provincial de construire une centrale hydroélectrique sur le saint-laurent, de demander à Harper de céder les droits sur l'artique au Québec et de demander à Obama de dépolluer l'atlantique.

Et j'ai force de loi, parce que ça a été accepté unanimement par mon parti non-élu et non-représentatif.

[...]Est-ce que tu accepterais que quelqu'un te design une maison et te charge pour le frais d'honoraire sans qu'il aie pris la peine d'étudier les règlements de zonage de la ville ?

Tu sembles inverser éhontément la hiérarchie d'une société moderne...

Laisse-moi te pondre un contre-argument à ton semblant d'argument...

Prenons une tour d'habitation locative bâtie dans les années '60. Disons que celle-ci comporte une cage d'escalier de secours et que les supports des marches soient en mauvais état. Mentionnons aussi que le code du bâtiment a changé depuis 1960 et qu'on utilise maintenant la version 2005.

Le propriétaire, qui doit faire les rénovations avec l'argent qu'il a acquise par le montant des loyers, décide que, tant qu'à reconstruire complètement l'escalier, il décide de l'élargir légèrement pour qu'elle soit conforme aux normes, et qu'en même temps, il décide d'employer une méthode de construction moins onéreuse et qui nécessite moins d'investissements et qui a une durée de vie plus longue. Malheureusement, pour reconstruire sa cage d'escalier afin de mieux desservir les 30 étages supérieurs, il doit amputer la superficie des logements des 3 premiers étages de plusieurs pieds carrés. Il propose, afin de satisfaire les besoins et la sécurité des 600 occupants des étages supérieurs, de soit relocaliser les 60 habitants des 3 étages inférieurs plus haut dans la tour, en leur payant le déménagement et tout les frais encourus, ou de leur donner une compensation monétaire et de diminuer leur loyer maintenant amputé d'un certain nombre de pieds carrés.

Ces résidents, disant qu'ils ont un bail dûment signé par le propriétaire, empêche celui-ci de faire des travaux qui améliorerait le sécurité et veulent l'obliger à reconstruire l'escalier comme à l'origine, selon les normes de 1960. Pire encore, on demande à ce que l'escalier soit plus petit qu'avant et qu'une certaine partie de celui-ci soit convertie en ascenseur! Les prochains résidents qui voudront emménager dans la tour n'auront qu'à monter leur frigidaire et leurs électros d'une autre façon (il est illégal de les monter dans un ascenseur destiné aux passagers), ou d'aller habiter ailleurs.

Le propriétaire, se butant à la haine des résidents des 3 premiers étages, décide d'attendre la décision de la cours de la régie du logement, qui ne peut traiter le cas avant 3 ans, parce qu'ils ne veut pas dépenser tant d'argent pour reconstruire au statu quo pour finalement se rendre compte que la régie l'autorise à mettre l'ouvrage aux normes du jour.

2 ans après la décision de reporter les travaux, un feu se déclare au 33ième étage et tout les résidents se dirige vers la cage d'escalier. Celle-ci s'écroule et on dénombre 274 morts. Les résidents des 3 premiers étages s'en sont sorti sain et sauf, étant les premiers à déguerpir...

[...]Sans parler de l'éternel problème d'accès à l'Ile des soeurs via l'A-10

Ce sera beaucoup mieux lorsque les travaux pour l'ouverture des nouvelles entrées et sorties seront complétés!

GM a déjà eu la voiture qui aujourd'hui aurait pu sauver la compagnie : la EV

 

http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1

Elle n'était pas très fiable, et ne plus elle était comme un dinosaure dès sa naissance dû à l'utilisation de batterie très peu moderne et avec un durée de vie prévue de 5 années. GM a préféré récupérer ces voitures louées plutôt que de payer pour le remplacement des batteries (ce qui lui aurait couté plus que ce que la location rapportait!).

Ce n'est pas mentionné dans la docu-fiction qu'est "Who killed the electric car", tout comme plusieurs autres éléments de l'équation. C'est un film pour faire jaser (et c'est tant mieux, ça pousse les gens à se renseigner), tout comme ceux de Michael Moore, mais qui a un biais d'un seul côté.

On devrait déménager sur les terrains de CCA tout les minuscules bâtiments qui freine la mise en branle de projets innovateurs. Par exemple, la maison à côté du futur CHUM, la facade du Seville, la ptite maison qui tenait pu debout là où est la phase III des résidences de l'ÉTS...

Je ne mets pas de photos de flickr a ce que je sache, tres rare.

Il y en a avait une à la page juste avant mais j'ai vu par la suite qu'elle n'était pas d'aujourd'hui mais de plus tôt dans le mois, désolé.

@Atze et LindbergMTL: Cessez de mettre des photos avec des liens flickr s'il-vous-plait. Ça lag comme c'est pas possible et c'est impossible de lire les récentes discussions quand vos photos load une après l'autre...

malek a posté un lien dans discussions générales (sujet en sticky) indiquant là où héberger les photos!

Merci quand même pour l'update

Pas obligé d'aller au niveau 2, tu peux passer entre le 1 et le -1... Je te renvoie ton plan avec mon idée... En rouge, c'est ce que je cancelle, et je le remplace par le petit tronçon en vert. J'ai mis des élévations fictives (0, +2, +4, +6) qui sont représentée par les barres jaunes.

Avec les deux bretelles qui passent au sol (15-sud -> 720-est et 15-nord -> 720-ouest), ça te donne même une possibilité pour dévier la circulation à contresens si tu as des travaux à faire dans l'un des tunnels (ce qui implique en même temps de fermer le bretelle en sens inverse, mais c'est un petit désagrément en comparaison de la fermeture de la 15 au complet!)

Edit: Évidemment, ça va mieux pour comprendre avec la dite image en pièce jointe...

Edit 2: Je doublerais aussi la bretelle à partir de où les deux 15 se rejoignent pour se "pitcher" sur la 720-ouest, comme tu l'a déjà fait pour les bretelles allant vers la 720-est!

Pullman street (at the foot of the cliff, is at level 30m. The exit of your tunnels, just after the railroad, is at level 49m.

Distance is 500m

Let's say you have to be 5 meters below pullman to keep your tunnel underground. So it's a 24 meters increase in 500 meters, or 4.8%. You will need a slow truck lane because they will crawl to an halt going up a hill that steep!

Can you give me some stats about it Luis? I'd like to know the combined length of one lane, two lanes and 3 lanes tunnels, and I could output some estimates about the cost of such structures. Would be interesting to see if it's cheaper than MTQ's one!

You did a great work, but isnt the 15-north towards 20-west onramp a bit too curvy for smooth traffic? I'd try a 90 degrees left turn instead of a 270 to the right, that would join up with the onramp coming from 15-south.

How steep would the 15 tunnels be?

En temps de croissance économique positive il ne s'est construit aucun édifice de bureaux depuis à peu près dix ans à Montréal. Qu'est-ce qui peut vous faire croire que la demande va se faire sentir en pleine déconfiture économique ?

Soyons positifs. Les compagnies n'ont plus les moyens de payer les loyer à Toronto et New York et déménagent massivement dans les locaux bons marchés de Montréal?

I wish

C'est une bonne mesure, des sacs réutilisables ne coûtent presque rien, et sont fait pas mal plus tough que les sacs en plastiques et font moins mal aux mains! Je suis capable de rentrer une épicerie pour deux pour une semaine dans deux sacs réutilisables et ils sont assez solide pour tout supporter. Et les allées de supermarchés sont moins dangereuses depuis que les aînés ne conduisent plus de panier d'épicerie

Par chance que le courrier se sacre un peu dans quoi il est livré.

Pour loger des colis carrés, c'est mieux de pas avoir un véhicule rond. Géométrie élémentaire

Et la réduction du nombre de chambres disponibles donne aussi un coup de main aux promoteurs qui ont des projets en tête, tout en donnant un gros coup de main aux étudiants étrangers qui viennent s'installer à Montréal pour étudier à McGill. Que de bonnes nouvelles!

Vraiment pas d'accord.

 

Il s'agit d'un débat sur Turcot, et pas sur l'élimination des autoroutes.

 

Je demande que les commentaires soient remis dans cette section afin que ceux qui veulent s'informer puissent les trouver.

Faux, ce n'est pas un débat, c'est un fil qui porte sur la reconstruction de l'échangeur. Comme pour les autres bâtiment, on post ici les rendus, maquettes, photos du chantier et tout ce qui est pertinent au projet.

Je crois plutôt qu'il s'agit de la réflexion du building d'en face sur la façade de verre.

Maudite belle réflexion... Celle-ci se rend même jusqu'au sol, au niveau du trottoir, là où le bâtiment ne présente pas de verre!

Je crois que tu ne regardais pas le bon endroit sur le rendu hehe

Regardez bien le dernier rendu disponible, celui où nous avons une vue du coin Beaver Hall-De la Gauchetière. En arrière des arbres, il semble y avoir un changement dans le revêtement qui ressemble... au building The Gazette! Il est difficile de juger si c'est effectivement le cas par contre.

C'est exact, le building de The Gazette est conservé (du moins sa facade). Les deux affreux building du côté Beaver Hall ne sont pas conservés.