andre md

à l’instant, ToxiK a dit :

Il y aura autant d'individus mais les produits et services coûteront moins cher.  Les gens pourront se payer plus de choses ou davantage de vacances et de repas dans des restaurants.  Ils pourront aussi payer plus d'impôts pour soutenir et augmenter les services sans souffrir de baisse du niveau de vie.

Ce n'est pas tant que les compagnies soient si rusées, c'est plutôt que les gouvernements ne font pas assez d'efforts pour aller chercher les impôts.  S'il s'avère que les impôts sur les salaires baissent, les gouvernements n'auront plus le choix de se pencher vers les compagnies.  

Alice au pays de Québec solidaire. 

Le 2023-03-07 à 08:51, ToxiK a dit :

Avant d'ouvrir les portes toutes grandes, il faut bien connaitre ses besoins.  Qu'on automatise ce qui peut être automatisé, ensuite on saura de quels types d'aptitudes le marché du travail aura besoin.  Comme tu le dis, ça prends un équilibre, mais pour savoir où on s'en va, il faut savoir où on est.

Oui, les gens peuvent changer d'emplois, mais ça peut prendre du temps et aussi du personnel pour les former (sans compter que ces personnes consomment des biens et services durant ce temps).  Si on ajoute à ça le temps nécessaire à l'adaptation à une nouvelle société, et parfois à une nouvelle langue, on complique la vie des immigrants.

La pyramide des âges joue contre nous, mais si le travail fait par le bas de la pyramide est fait par des machines (qui ont besoin de maintenance mais pas de logement, nourriture, éducation, soins de santé, divertissement, transport quotidien, etc.), la réponse aux besoins du reste de la pyramide n'en sera pas aussi affectée.  De plus, les gouvernements peuvent eux aussi en profiter pour s'automatiser et augmenter leur productivité, ce qui réduira leurs besoins en taxes et impôts.

En ce qui concerne les impôts que ne paieront pas les machines par rapport aux humains, je ne m'inquiète pas:  dans ce domaine les gouvernements ne manquent jamais d'imagination...

L'economie est basé principalement a 80% sur la consommation des individus. Va falloir reinventer le systeme alors. 

Pour ce qui est d'échapper a l'impot les compagnies sont pas mal plus rusé que les gouvernements. 

il y a 5 minutes, Brick a dit :

Il me semble que certains états n'ont pas de taxes, d'autres sur l'alcool, d'autres pas plus que 3%... 'mais. ils sont plus nombreux  à payer les dépenses gouvernementales sans services publics toutefois.

Floride, Nevada n'ont pas d'impots sur les salaires. 

New hampshire n'a pas de taxe de vente. 

Il y a 19 heures, Lappy a dit :

Effectivement, la cotisation au Fonds des services de santé (FSS) est très élevée et doit être versée par les entreprises peu importe l’état de leur finance. Celles-ci sont donc taxées chaque année à des taux qui peuvent atteindre 4,26 % de la valeur de leur masse salariale.

Comme on sait, les taux d’impôt des particuliers sont aussi très élevés. Bien que je m’éloigne du sujet, j’espère qu’il y aura un peu de répit annoncé le 21 mars . . .

 

 

Comme on constate c'est les travailleurs salariés qui rapporte beaucoup au gouvernement. Non seulement avec les taxes sur leurs salaires mais en plus sur les taxes sur cette masse salarial que doivent payer les employeurs.  Avec le FSS. 

Il y a 19 heures, mtlurb a dit :

Tu oublis qu'il faut ajouter le taux fédéral d'impôts des sociétés (15%de mémoire).

Qu'il y a aussi des charges sur les masses salariales comme le FSS, le RQAP, RRQ, CNESST, et j'en oubli certainement un ou deux. C'est vrai que si c'est des robots, y a pas de charge sur la masse salariale, mais demeure que les sociétés dans la situation actuelle sont bien imposés au Québec et au Canada.

Au Québec, par contre, les gouvernements successifs ont choisis d'imposer moins les corporations que les individus... c'est une stratégie avec ses avantages et inconvénients.

La cotisation pour les services de santé sont payés par les sociétés.

http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget-en-chiffres/fr-CA/Automne-2022/Revenus-autonomes/

On remarque, que l'impôts des particuliers a augmenté plus rapidement en proportion des revenue du gouv de 37.4% à 38.8%, et qu'elle a aussi augmentée pour les société mais un peu plus rapidement pour les sociétés. 

(Difficile de décortiquer pour les autres postes de revenus comme les droits, permis, taxes de vente et autres revenus divers.

Là où ça fait mal c'est les revenus provenant des sociétés d'état,... elles ont crus plus lentement que le budget lui même... indiquant fort probablement une sous-performance ou des prix gelés/bas artificiellement (pas une surprise).

 

 

La taxes federale corporative aux usa est plus élevé que celle du canada et on doit aussi rajouter les taxes des états. 

https://www.aei.org/economics/how-would-the-us-corporate-tax-burden-compare-with-those-of-other-developed-nations/

Biden veut l'augmenter a 28%

Il y a 20 heures, ToxiK a dit :

 

Le Québec un a un des plus haut taux d'immigration en Amérique du Nord et pourtant on constate un nombre très élevés de postes vacants dans tous les domaines...  On a essayé l'immigration, donnons maintenant une plus grande place aux robots et aux amélioration des chaines de production (l'augmentation de la productivité ne passe pas uniquement une plus grande automatisation, c'est aussi de meilleurs pratiques commerciales et industrielles).

Je n'ai pas les statistiques qui indiquent le nombre d'employés que ça prend pour répondre aux besoins d'un travailleur mais plusieurs économistes mettent en doute l'idée qu'augmenter l'immigration réglera la pénurie de main-d'œuvre.  L'augmentation de la productivité, cependant, le fera (en plus de faire diminuer les coûts des produits finis et donc les prix à la consommation).

Il faut ajouter un autre facteur; avec l'immigration économique on peut choisir les immigrants avec les qualifications qu'on a besoin.  Mais si on choisi des qualifications qui ne seront plus nécessaire d'ici 5 ans, on accentue le problème.  Il faut donc commencer pas moderniser nos processus de production avant d'aller chercher des qualifications qui seront obsolètes rapidement.  Aussi, il y a la réunification des familles.  Il est bien légitime pour un immigrant de vouloir faire venir sa famille immédiate.  Mais est-ce que les membres de sa famille seront en mesure de travailler à un niveau de production supérieur que leurs besoins en services?  Si oui, ça peut aller, si non on empire le problème.  Il faut finalement mentionner les migrants du chemin Roxham (et d'ailleurs).  Un grand nombre de ceux-ci sont davantage des migrants économiques que des personnes fuyant des zones de guerre.  Est-ce que leurs qualifications sont ce qu'on recherche ou bien est-ce qu'elles expliquent pourquoi ces personnes ne trouvaient pas d'emplois dans leur pays d'origine?

Comme j'ai déja dit on a une pyramide des ages on va bientot se retrouver avec un entonnoir des ages. Beaucoup de gens retraités ce qui fait beaucoup de postes vacants partout dans les pays occidentaux. Les retraités ont des besoins et ils ne disparaissent pas.  On doit changer le systeme de revenu du gouvernement qui est basé sur le revenu des individus en tres grande partie. 

Je ne dit pas d'ouvrir a grande porte l'immigration a la Trudeau. Mais on doit viser un équilibre. 

Augmenter la productivité oui mais ce n"est pas suffisant on prend par exemple l'allemagne beaucoup plus productive que nous et qui pourtant a besoin de l'immigration. 

Personnellement j'ai changer plusieurs fois de domaine dans ma carriere ce n'est pas un probleme. Je presume qu'un immigrant n'auras pas de difficulté a s"adapter a un autre travail. 

Pour ce qui est des robots je ne sais pas comment le gouvernement va pouvoir les imposer. Tu peut tricher sur le nombre de robot. Tu peut pas vraiment tricher avec ton nombre de salariés.

Il y a 9 heures, ToxiK a dit :

 

Les robots n'ont pas besoin de régime de retraite non plus...

SI chaque 100 immigrants requièrent 105 personnes pour satisfaire leurs besoins, on n'améliore pas la situation en augmentant l'immigration.  La priorité numéro 1 demeure l'augmentation de la productivité, ensuite on aura une meilleure idée des besoins en main-d'œuvre.  Si on va chercher un grand nombre d'immigrants pour un type d'emploi et que cet emploi est automatisé au cours des prochaines années, on aura alors un autre problème.

Tu oublie les retraités qui ne disparaisse pas et donc la proportion augmente. Les robots vont contribuer a payer leur pensions? 

Faut pas etre trop simpliste non plus a la Pierre Fortin. 

Ou tu prend cela que 105 personnes qui contribue au besoin de 100 immigrants?

C'est les retraités qui consomment le plus de services de santé par exemple qui est le poste de dépense le plus important du gouvernement. 

Le manque de personnel est en grosse majorité  a cause du nombre personne qui prennent leur retraite. 

La société est plus automatisé sujourdhui que dans le passé et pourtant on constate un nombre tres élevé de postes vacants dans tout les domaines. 

Le 2023-03-03 à 17:44, mtlurb a dit :

C'est sûr qu'il faudra peut-être rebalancer le tout à terme... si vraiment on a un a "surplus" de main d'oeuvre. 

Mais pour l'instant, on vague sur des records d'activité et taux de chômage... même avec l'automatisation qui est en place depuis au moins 10-20 ans.

11.5% le taux d'imposition sur les sociétés au Québec. 

https://www.revenuquebec.ca/fr/entreprises/impots/impot-des-societes/declaration-de-revenus-des-societes/calcul-de-limpot-sur-le-revenu-dune-societe/#:~:text=6 % pour l'année 2019,et pour les années suivantes.

On est parmi les plus bas en amerique du nord. 

Par contre sur l'impot sur les salaires le Quebec est le champion des impots les plus ëlevés.

On rajoute les taxes a la consommation. 

Bref les travailleurs sont la vache a lait du fisc Québecois. 

Population active stagnante representera alors moins de revenu pour le gouvernement. 

Le 2023-03-04 à 09:10, ToxiK a dit :

Justement, les immigrants consomment donc il faut d'autres employés dans les commerces et à la STM.  Ça ne fait qu'aggraver la situation.  Il faut prioritairement augmenter la productivité des entreprises pour que moins d'employés puissent accomplir les mêmes extrants.  Ensuite on pourra aller chercher de la main-d'œuvre supplémentaire pour les postes qui ne peuvent pas être automatisés.

La STM a une baisse d'achanladage c'est déja réglé pour eux.  

Curieusement au Québec on ne parle pas vraiment du vrai probleme contrairement aux autres endroits dans le monde. 

La pyramide des ages c'est inversé. Beaucoup plus de gens agés qui sont a la retraite et qui de plus utilise beaucoup plus les services de santé. 

Mais on parle du fait que les immigrants consomment des biens et des services. Oui mais ils travaillent. Ils font partie de l'ecosysteme. 

Le systeme de revenu du gouvernement au Quebec est basé en grande partie sur les taxes sur les salaires et les taxes a la consommation.

Pourquoi partout on manques de main d'oeuvre alors qu'avant ce n'était pas le cas.  C'était plus automatisé autrefois???

Le gros probleme dans les sociétés occidentale c'est le tres grand nombre qui parte a la retraite. 

On ne c'est pas préparé a ca. 

Ce qui va arriver bientot c'est la viabilité des caisses de retraite en Europe c'est déja commencer. 

Les régimes de retraite sont financé par des travailleurs.  Pas par des robots.

Il y a 8 heures, ToxiK a dit :

C'est vrai pour les services publics, mais ils utilisent aussi les services privés.  Ils mangent, s'habillent, se divertissent, se déplacent et occupent un logement (comme tout le monde).  Si la quantité de main-d'œuvre (tant publique que privée) qui est utilisée par une personne dépasse la quantité de travail effectué par cette personne, on empire le problème.  C'est pour ça qu'il faut augmenter la productivité au Québec pour avoir besoin de moins de main-d'œuvre possible pour accomplir le travail nécessaire aux services à la population.

Heureusement que les inmigrants consomment sinon plusieurs commerces fermeraient leur portes.  On pourrait aussi rajouter qu'ils utilisent  beaucoup le transport en commun. Sinon on aurait peut etre pas vraiment besoin  d'expendre le transport en commun. 

D'ailleurs vous étiez un fervent supporteur du royalmount. Les inmigrants on tendance a consommer plus de produit de luxe que les quebecois. 

Il y a 2 heures, ToxiK a dit :

 

Les robots ne paient pas de taxes mais ils ne consomment pas de services publics non plus.  Les robots ne vont pas à l'hôpital, ni à l'école et très peu d'entre eux vont en prison.  Si on augmente l'immigration, on se retrouve avec des personnes parfois très productive mais qui utilisent aussi les services publics, dans certains cas au delà de la production qu'ils amènent au Québec.  Dans ce cas-ci, au niveau économique, ce n'est pas rentable dans notre situation de pénurie de main-d'œuvre.  C'est comme boire de l'eau de mer quand on a soif, dans les faits ça empire le problème.

Les problèmes de l'inflation et de la pénurie de main-d'œuvre ont au final la même solution: l'augmentation de la productivité, et l'automatisation est un des meilleur moyen d'atteindre cet objectif.  Le endgame ici est d'automatiser le maximum de tâches possible ce qui aura pour effet de faire baisser les coûts de production en économisant sur les salaires.  Si on pouvait faire diminuer les prix des biens et services de 20 %, ça voudrait dire qu'une personne pourrait travailler 4 jours au lieu de 5 au même salaire horaire et avoir le même niveau de vie mais avec une journée de congé de plus par semaine.

C'est dommage que les taux d'intérêts aient eux aussi augmentés car les autres planètes sont bien alignées pour pousser les entreprises québécoises à se moderniser.  Si elles l'avaient fait avant, les coûts de financement auraient été moins élevés.

Ceux qui utilisent plus les services sont surtout ceux de plus en plus nombres et d'un certain age et qui vont a la retraite.  Pres de 45% du budget passe a la santé.

600 000 étudiants étranger dans la jeune vingtaine au Canada presentement. Ils ont au minimum 30 a 40 ans a contribué au marché du travail.  Et ils font rentrer de 20 a 23 milliards de $ au pays. Tres loin d'etre un fardeau. Ils payent leur études. 

il y a 7 minutes, mtlurb a dit :

C'est sûr qu'il faudra peut-être rebalancer le tout à terme... si vraiment on a un a "surplus" de main d'oeuvre. 

Mais pour l'instant, on vague sur des records d'activité et taux de chômage... même avec l'automatisation qui est en place depuis au moins 10-20 ans.

Probleme un gros bassin de gens qui sont a la retraite et la population active augmente tres peu. A cause du taux de natalité qui a beaucoup baissé. 

Cela fait que le taux de chomage est tres bas a Quebec city. Par exemple. 

Il y a 4 heures, mtlurb a dit :

Faut faire attention.... si le robot permet à la firme de faire plus de profits, ces profits seront taxés aussi au final. 

Mon prof d'éthique à l'université nous disait que si c'est les robots "take over", alors on aura une vraie société de loisir avec un certain revenu minimum garanti à la population... tant que ce travail robotisé là est taxé au final.

Les taxes corporatives sont moins élevé que celle sur les salaires. Et les compagnies ont une comptabilité assez imaginative pour payer le moins d''impots possible. Un salarié n'a pas grand moyen d'échapper a l'impot. 

D'ailleurs dans tout les pays scandinaves les taxes sur les salaires sont tres élevés et les taxes corporative plutot basse. 

Ca marche bien tant que le bassin de travailleurs est la. Sinon on se retrouve avec manque a gagner pour le gouvernement. 

Il y a 11 heures, LindbergMTL a dit :

Tiré de https://statistique.quebec.ca/en/fichier/mise-a-jour-2022-perspectives-demographiques-quebec-regions-2021-2066.pdf

À retenir
Même si la perspective d’un déclin de la population totale du Québec n’est pas an- noncée par le scénario Référence A2022 à l’horizon 2066, il n’en demeure pas moins que les défis démographiques se posent toujours avec acuité. Vieillissement, renou- vellement de la main-d’œuvre, changement structurel et répartition régionale de la po- pulation sont autant d’enjeux auxquels la société québécoise reste confrontée.

On oublie aussi que la structure des revenues du gouvernement. Est basé en bonne partie  sur les salaires des travailleurs. Moins de travailleurs égale moins de revenues de taxes sur les salaires. Et des robots et systeme automatisé et ordinateur ca ne payent pas de taxe sur le revenu. 

Et le Québec est le moins bien placé dans ce cas ci car on est parmi les champions des taxes sur les salaire. 

il y a 39 minutes, mtlurb a dit :

Les TEC lourds font pousser des investissements lourds... C'est pour ça qu'il faut continuer avec les extensions de métro, REM et trains EXO.

C'est poche à dire mais une ligne de bus BRT sur PIE-IX malgré son investissement important, ne rapportera jamais autant en investissements avoisinants.

On en vue ca avec la construction qui se fait  alentour de la station de métro montmorency a Laval.  Disont que c'est un bon incitatif. 

il y a 19 minutes, Brick a dit :

Pas sûr. Mettons qu'un TGV vers New York et qu'un autre vers Boston soient envisagés, je crois que le cv serait plus indiqué. Si c'est bon pour Toronto, TR ou Québec, c'est bon pour Montréal. Osons!

Pour ca tu as un bon point si un éventuel tgv vers le sud en direction de new-york et boston est envisagable une gare au centre-ville est plus approprié mais est ce qu'il y a une telle demande pour NYC et Boston qui justifie un TGV? Est ce que dans le plan d'infrastructure de Biden on inclue des lignes de train haute vitesse? Faut se poser la question car le trajet Montreal-NYC est a 75-80% en territoire américain. 

Il y a 21 heures, Brick a dit :

Ok, Toronto, Trois-Rivières et Québec vont avoir un arrêt en gare au cv mais pas Montréal pour économiser qqn milliards comme Aix-en-Provence pcq'on hésite à creuser un tunnel avec notre beau tunnelier. Si nous voulons concurrencer l'automobile et les avions, mettons-y le paquet et cessons de penser petit, svp.

L'important 'est que la gare soit bien desservit par des lignes de metro et ou de Rem. Si par exemple on l'installe a Canora ou A40 cote de liesse. En Rem c'est environ 7 a 10 minute de la station mcgill.

 Sinon on pourrait l'installer a Parc mais cela necessite un transfert supplémentaire. 

Ou encore l'option Dorval qui par contre devrait avoir un prolongement vers l'aeroport et aussi un acces vers le centre-ville par le sud. 

Je suis peut etre a contre   courant mais je crois que c'est plus profitable d'avoir plusieurs noyau de transport et d'activités  pour Montréal que de tout diriger vers le centre-ville. 

il y a 11 minutes, Pylône a dit :

Pas sûr de comprendre. C'est un édicule additionnel à la station Anjou ou c'est une station additionnelle ?

Ríen de neuf seulement pour officialiser l'achat des terrains necessaire pour construire la station.  

Il y a 1 heure, Normand Hamel a dit :

Cela fait au moins 5 ans que le Québec a le taux de chômage le plus bas au pays. Au début de ce cycle favorable on échangeait la première place avec la CB mais le Québec s'est rapidement retrouvé seul en tête. Et au cours de la même période la ville de Québec affichait, et affiche toujours, année après année, le plus bas taux de chômage au pays elle aussi. Ils sont même à un niveau beaucoup plus bas que ce qui est considéré comme le plein emploi. Je le mentionne car lorsque j'y habitais en 1977-1978 il était difficile de s'y trouver un emploi. 

Faut aussi verifier la population active et le taux d'emploie. Ce qui m'inquiete c'est que seulement montreal et sherbrook ont une augmentation de leur population active.  Québec,Saguenay,Gatineau Trois-Rivieres ont toute une baisse de la population active.  Ont peu quand meme se consoler en observant qu'une région tres dynamique comme Kitchener Waterloo a aussi connu une baisse de sa population active. 

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/230210/t007a-fra.htm

Taux de chomage en baisse au Québec a 3.9%. Mais encore mieux comme bonne nouvelle le taux d'emploi continue d'augmenter a 65.2%

Montréal s'en tire bien aussi avec un taux de chomage de 4.6% et un taux d'emploi de 65.4% 

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-quotidien/230210/t003a-eng.htm

il y a 47 minutes, KOOL a dit :

C'est le principe des vases communiquant car les propriétaires terriens laissent les maisons se dégrader dans l'East Side et ensuite ils rasent tout pour construire de nouvelles tours à condos'. 

C'est plutôt le príncipe d'être trop permissif c'est devenu un vrai mess Vancouver. Meme des banlieues paisible comme Richmond en subisse les conséquences. 

Des attaques par des coucous sous influence de substances arrivent trop  fréquement. 

En espérant que Montréal n'en arrivent pas a ce point. 

https://globalnews.ca/video/9022121/man-attacks-cars-randomly-with-metal-object-in-richmond-b-c-wednesday-afternoon

https://www.vancouverisawesome.com/local-news/people-are-terrified-judge-said-of-vancouver-2022-stranger-assaults-6288686

Il y a 2 heures, Weka 29 a dit :

Vous avez bien raison pour Peel. J'avais oublié de la nommer. J'aurais pu aussi ajouter Guy-Concordia.

J'habite dans le nord de Villeray, entre les métros Jarry et Crémazie. Il n'y a pas 10 ans, jamais on ne voyait d'itinérants et de consommateurs dans les stations du nord de la ville, sauf un peu à Henri-Bourassa. Maintenant, c'est le pain quotidien.

On a créer la normalité de consommer des substances psychotropes.  C'est devenu normal de voir des gens intoxiqués faire la manche a toutes les sorties d'autoroute et dans les transports públics. 

Faut arreter de tolérer ca sinon ca ne va qu'empirer. 

On attend quoi pour réagir , que ca deviennent comme dans le downtown east side a Vancouver. Meme que les problemes la-bas commencent a déborder dans les autres secteurs de Vancouver. 

il y a 25 minutes, SameGuy a dit :

The buskers and vendors roaming up and down the Santiago Metro trains between stations is so great. They ignore the crackheads and aggressive beggars in our Métro, but you can bet the police would be on top of these people in a hurry if anyone tried to provide entertainment or sell cold drinks here!

J'ai pris le metro a Santiago , Buenos Aires , Sao Paulo et Rio. 

Beaucoup de gens vendent des babioles pour survivre. Mais je n'ai jamais vue aucune agressivité de leur parts. On ne voit pas autant de gens complètement intoxiqués comme on peut voir ici.