Gbx

Tu veut dire en vert

Ben non, les routes sont transparentes sur la maquette!

Génial, l'autoroute sera en verre finalement!

Tu veux dire Sherbrooke/St-Hubert?

Oui, en face du 801 est.

Bon les boys je ne suis pas sur que ce soit le bon fil, la je parle du projet sur sherbrooke/berri, l'ancienne maison des cubains. Cela fait plusieurs semaines qu'il y a des pelles sur le site et qu'ils ont commencé des travaux de démolition sur l'immeuble de l'agence de voyage. Ils ont renforcé la façade avec des poutres en bois, j'imagine dans le but de la conserver.

merci, fred, je crois que c'est la première fois que je vois le rendu.

C'est beau. J'espère aussi qu'on passe un petit coup de balai sur la façade du théâtre maisonneuve qui est actuellement assez sale.

Y'a une affaire qui me chicotte, pourquoi asphalte-t-on jeanne mance?? Au vu des rendus, j'ai toujours cru que j-m serait pietonne.

EDIT: d'après les plans d'aménagement du QdS sur le site de la ville, j-m sera effectivement passante, ce qui, je crains, va créer un véritable cloisonnement de la place.

Est ce qu'on parle de ce rendu??

 

Non, ça c'est le projet qui avait gagné le concours d'architecte pour la maison de l'OSM sur l'ilot balmoral, le projet est mort (personellement, ce n'est pas vraiment une déception d'ailleurs).

Je n'arrive pas à poster le rendu de S+P, va sur leur site internet dans la section "actualités".

En effet, je parlais de la qualité architecturale.

 

Personnellement j'aurais vraiment aimé voir Saucier Perotte gagner.

 

Je met à coté le financement, les délais, les dépassement de coûts et regarde juste l'architecture: le projet de Saucier Perotte aurait dû gagner.

 

Je ne pense pas que le projet lauréat participera au rayonnement de la culture à l'extérieur de nos frontières. Ils sont chanceux s'ils ont une couverture médiatique des revues spécialisées en architecture.

 

Un projet par Saucier Perotte aurait fait de la publicité pour la qualité de l'architecture au Québec partout dans le monde, et des gens seraient venu d'aussi loin que le Japon pour venir prendre des photos du bâtiment.

Je dois dire que je préférais le projet de saucier au début, mais à bien y réfléchir, je crois que celui de SNC comporte l'énorme avantage de créer une intéraction beaucoup plus riche avec l'esplanade et la rue. À mon avis, les montréalais vont beaucoup plus s'"approprier" leur salle comme le dit l'article de la gazette, plutôt qu'un austère cube noir tombé du ciel au nord-est de la PdA - qui a son intérêt esthétique - mais que je ne crois finalement pas si approprié que ça vu l'emplacement.

De plus, comme le soulignait quelqu'un, vous n'avez pu voir tous les plans. Le projet de saucier n'est réellement intéressant que depuis l'esplanade. L'esthétique sur st-urbain et maisonneuve (de même que l'intérieur) est très discutable, surtout considérant le contexte de la pda.

C'est vrai qu'on ne va pas venir à montréal pour voir notre nouvelle salle de concert - dont l'esthétique est tout de même plus qu'honnête - mais est-il nécessaire de rapeler que le but primordial du projet est de donner une place de résidence de qualité pour l'OSM et non d'en faire un nouveau symbole pour montréal.

Bien sûr, je ne parle pas des coûts de la prop de saucier (et conséquemment de sa faible probabilité de réalisation). Comme le dit le monsieur de la gazette, ce projet a l'imense avantage qu'il va extremement probablement se faire!

Faut pas oublier que la 25 est le premier chantier en PPP et après quelque mois de construction ils sont déjà dans le trou et c'est le gouvernement qui va devoir éponger...

euh?? Ils ne sont pas dans le trou du tout. À ma connaissance, le chantier serait en avance. Les coûts de décontamination non prévu au contrat sont à la charge du gouvernement.

Je crois qu'Étienne critique surtout le fait qu'il n'y ait pas eu de concours d'architecte comme ce fût le cas pour la défunte salle sur balmoral.

Ceci-dit, ce choix découle plus selon moi de la gestion de projet choisit par Québec (finalement celle de l'A25 plus ou moinsa adaptée) que de la formule PPP elle-même. Je pense qu'on aurait très bien pu organiser un concours pour définir le projet architectural tout en laissant aux soumissionnaires la responsabilité des plans détaillés, du financement et de l'entretien de la salle.

D'après les discussions que j'ai eu les gens du ministère de la culture, ce sera clairement la voix qui sera prise s'il devait y avoir un autre PPP dans le domaine culturel au Québec.

La formule adoptée pour l'OSM n'est certes pas parfaite mais a quand même le grand mérite d'avoir gardé les coûts dans un interval plus que raisonable tout en obtenant une bonne qualité.

tu veux insinuer que les PPP marchent mais t'es pas capable de l'avouer.

 

Pont de la 25 en construction

Autoroute 30 en construction

Salle OSM en construction

CHUM en construction à l'automne.

Échangeur Turcot en construction à l'automne.

 

 

oops.

Ok pour les 3 premiers, pour les autres, reste à voir!

Edit: je précise bien aussi que les retards sur le CHUM et l'échangeur turcot ne sont (jusqu'à présent) pas liés à la formule PPP en elle-même.

Un bon article de the gazette:

No kidding on this hall; After decades of dreams, the new concert venue for the MSO is already under construction

ARTHUR KAPTAINIS

913 words

30 May 2009

Montreal Gazette, E5

Copyright © 2009 Montreal Gazette

Was this a concert hall I saw before me? The immediate response to the distribution on Thursday of images of a new music palace on the northeast corner of Place des Arts was, necessarily, a Shakespearean reflection on illusion and reality.

We have been here before, a few times. Drawings of nonexistent Montreal Symphony Orchestra concert halls might make a nice coffee-table book. Of course, computer-generated images, with little people milling about and gulls soaring over a crepuscular skyline, are more vivid and convincing than old-fashioned sketches and blueprints.

The fact of the matter is that the site is already under construction and promises to be so for a couple of years. Premier Jean Charest waited until the ground was broken before announcing this MSO hall. There can be little doubt it will rise as planned.

Opening nights are less dependable, but given the reputation of the engineering and construction firm SNC-Lavalin - and the fact this private-public partnership is substantially isolated from government interference - we can be confident also that the hall will open for business in September 2011.

The design by Jack Diamond (who was scarcely mentioned at the French-only unveiling) is coolly modern and international. No one would confuse this sleek and orderly structure with a Frank Gehry or Daniel Libeskind blockbuster. One explanation for its style is its relatively narrow site. A building standing cheek-by-jowl with the 1963 Salle Wilfrid Pelletier cannot be hurling postmodern abuse at its neighbour.

The facade and much of the side walls are covered in glass. As with Diamond's Four Seasons Centre (i.e. new opera house) in Toronto - which the concert hall obviously resembles - the lobbies become public theatres in their own right.

What works so impressively in Toronto will probably also work here. Especially as illuminated at night, the concert hall will seem a busy place to passersby, who should be many, considering the revitalization of this stretch of St. Urbain St. as part of the Quartier de Spectacles.

While I have a strong allergy to modernist conceits and love the classic halls of Europe, I am prepared to accept this reasoning as valid. As glorious as the traditional halls are, they often look more like private castles than public buildings. Joe Montrealer might well see this new concert hall and ask himself why he is not part of the action. There will be no psychological obstacle to stepping in.

The inside of the hall, necessarily, is isolated. Music must be made in a separate place. An orchestral concert is a special experience in part because it transports the listener away from humdrum reality.

This interior, clad in Quebec beechwood, is almost shocking in its neutrality. There is no ornament, apart from the organ (which is expected but unconfirmed). The tone is pitched exactly between warm and cool. The wraparound balconies create a steady but unobtrusive rhythm.

What this hall will need, clearly, is a great orchestra to fill it with colour. I think I know of one nearby.

You might wonder at this point why I have not mentioned acoustics. Even Charest, working against type, dwelt at length on this subject Thursday and offered a testimonial to the late American acoustician Russell Johnson, whose company, Artec, was engaged by the Quebec government before the competition started.

The fact is that acoustics, after decades of bumbling, has become a reasonably exact science over the last 20 years. New halls sound good. Disasters like Roy Thomson Hall in Toronto (brilliantly renovated a few years ago, by Johnson, to the chagrin of its architect, the late Arthur Erickson) do not happen. Even mediocrities are hard to come by.

The Four Seasons Centre has excellent acoustics. Diamond understands this priority (although it is not altogether clear that he plans to work with Artec). The new MSO hall will sound good. The only question is how good.

Is there anything to worry about? I wonder about the seating. Not its comfort - guaranteed in this age of ergonomic plushness - but its availability. Two thousand has become the international benchmark for concert-hall construction and the desirability of an "intimate" hall is widely taken for granted.

Yet MSO music director Kent Nagano, however critics might debate his virtues as a conductor, is a bona fide star who regularly sells out 2,990-seat Salle Wilfrid Pelletier at prices that top out above $100. The MSO will certainly have to go to three rather than two performances of programs to satisfy demand.

This might sound all well and good, but you can be assured the musicians will not be paid one-third less for their services. Bean-counters must be worried, and with reason. One initiative this hall might have taken was to break the 2,000-seat stereotype and think big.

But now I am getting ahead of myself. The hall has one virtue that cannot be gainsaid and gives us all cause for joy: It will very, very probably exist.

akaptainis@sympatico.ca

Colour Photo: THE QUEBEC GOVERNMENT / The Montreal Symphony Orchestra's new home will seat 2,000 when it opens in September 2011. ; Colour Photo: DAVE SIDAWAY, THE GAZETTE / Premier Jean Charest (left), MSO conductor Kent Nagano (right) and other dignitaries helped unveil the new concert hall's design. ;

je crois que tu exagère attend le résultat finale

Je crois aussi que le relief de la façade (on le perçoit mal sur les photos postées sur le site, voir le pdf) et les angles peuvent donner un visuel intéressant et loin d'être laid. L'intégration des façades est très dynamique. J'aime.

Ça sera plus beau quand ils auront fini d'installer tout les lampadaires.

Avec le mobilier et l'ouevre d'art aussi. Faudra voir.

Je voulais aussi préciser que l'expression "boîte à chaussure" décrit la géométrie de la salle elle même, et non pas celle de l'édifice. C'est un style dont la qualité acoustique est sans égal (contrairement à Wilfrid-Pelletier, qui était en forme d'éventail). Toutes les meilleures salle du monde ont été construites en ce style: le Musikverein à Vienne, Concertgebouw à Amsterdam, la salle Pleyel à Paris...

Oui d'ailleurs je crois même que les initiés utilisent plutôt l'expression "shoebox" plutôt que sa traduction. On retrouve un résumé intéressant sur le site du ministère:

"Le squelette d’une salle shoe box

De forme rectangulaire, le modèle shoe box se distingue entre autres par ses espaces longs et étroits aux proportions géométriques correspondantes.

Le modèle shoe box n’a ni arrière-scène, ni fosse d’orchestre, ni installations physiques superflues sur lesquelles les ondes sonores peuvent se réverbérer. Pour cette raison, la salle n’est pas conçue pour répondre aux besoins de représentations théâtrales, de spectacles de danse, de ballet ou d’opéra avec décors.

Les salles de concert réputées les plus performantes sur le plan acoustique possèdent également des balcons. Ceux-ci doivent être en saillie, pour éviter le plus possible les obstacles. Beaucoup plus étroits que ceux d’une salle de spectacle traditionnelle, ces balcons permettent d’accueillir un plus grand nombre d’auditeurs dans un plan de salle plus petit favorisant le sentiment d’intimité.

L’auditorium, lui-même de type shoe box, de 21 mètres de haut, de 50 mètres de long et de 25 mètres de large, permet au son de se projeter dans toute sa dimension, rehaussant ainsi encore davantage l’intimité et l’atteinte de la qualité acoustique."

Toutefois, ici, je trouve qu'il s'applique aussi bien l'architecture générale de l'édifice.

Wow c'est magnifique! C'est la plus belle des trois proposition sans aucun doute.

 

Ce n'est pas cubiste ni trop boite à chaussure, c'est moderne et beau et les matériaux sont de qualité.

 

J'aime aussi les courbes de l'édifice, quelque chose qui serait exceptionnel pour Montréal, je me demande pourquoi ils n'ont pas choisi cette proposition...

C'est aussi mon préféré mais j'ai cependant eu la chance de voir les plans complets et c'est sans doute la proposition qui s'intégre le moins bien à la pda à mon goût. La façade sur maisonneuve et franchement lugubre et st-urbain est essentiellement constitué d'un grand mur noir presque aveugle. Mais je dois avouer que il y a "dramatisme" assez spectaculaire dans ce cube depuis l'esplanade de la place.

je me demande pourquoi ils n'ont pas choisi cette proposition...

Attention, il ne s'agissait pas d'un concours d'architecture, les soumissionnaires déposaient une proposition compléte pour le financement, la construction, l'entretien et l'exploitation de la salle. Pour parler d'un élément que je connais, le prix exigé était démentiel par rapport à celle de SNC. J'ai entendu dire que SNC a eu le score architectural le moins élevé mais qu'ils ont gagné haut la main sur le score global.

En fait, le prix de la prop saucier perotte était tellement élevé par rapport au budget prévu que je ne crois même pas que la ralonge budgétaire aurait été approuvée (surtout dans les circonstances budgétaires actuelles) et le projet serait encore une fois tombé à l'eau.

Je suis toutefois d'accord avec yara sur le fait que diamond & schmitt a tout de même une proposition très intéressante, surtout au niveau de l'intégration à la pda et à la rue st-urbain qui est vraiment conviviale. Ça va contribuer énormément à l'animation du qds. Sans être aussi audatieuse, j'aime l'utilisation du verre et très belle courbure des cotés qui la rendent moins "boite à chaussure" que les autres d'après mois.

Saucier Perotte a dévoilé son projet également!

Je n'arrive pas à mettre le lien, faite donc un tour dans la section actualités.

http://www.saucierperrotte.com/

Les photos HR sont dispo à l'adresse

http://www.adressesymphonique.gouv.qc.ca/espace-media/galerie-dimages/haute-resolution/

Probablement Casavant!

C'est sans doute le facteur d'orgue le plus célèbre au québec, mais nous en avons d'autres comme Leterneau ou Wolf (deux anciens de chez casavant au passage).

 

Non, il faut pas voir "l'ovule rouge", ça serait pas fair.

 

Ha ha ha! Qui donc aurait dit ça!? Ceci dit, j'espère aussi qu'on rendra public les deux autres props, j'avais beaucoup aimé celle de saucier perotte aussi, même si je dois avouer qu'elle aurait été loin de faire l'unanimité.

Pour répondre à JCC, les orgues sont courant dans les grandes salles de concert, ce ne sera pas une première.

L'orgue sera majestueux. Sait-on déjà qui en sera le manufacturier ?

Non pas encore, comme mark le disait plus tôt, l'installation et l'achat de l'orgue reste à la charge du gouvernement et non à SNC. Celui qui est montré dans l'évocation n'est qu'un rendu d'artiste de ce à quoi cela pourrait ressembler.

l'encoignure St-Urbain/Maisonneuve qui me fait penser un peu au pavillon de musique de McGill !!

J'ai eu la même impression aussi, il y a une touche "saucier+perotte" dans ces "rayures" très dynamiques du matériau. Pourtant, rappelons qu'ils ne sont pas les architectes et qu'ils faisaient même parti d'un soumissionnaire concurrent.

(mais pas trop bonne notre ministre St-Pierre, surtout en anglais)

Lol, our new "salle de concert" on the "place" is designed by the best "acousticien" in the world

Charest était pas pire, vraiment.

Merci pour le scan, mark.

Avez-vous remarquez qu'une bonne partie du stationnement sur st-urbain est déjà détruite!

Ils ont amélioré le dessin depuis le dépôt des prop. technique, je n'avais jamais vu cette cersion avant ce matin. Le coté sur st-urbain est beaucoup mieux maintenant! Le toit est partiellement en bois aussi alors qu'il était entiérement en zinc dans les rendus préliminaires. Intéressant.

J'ai un rendu parpier de ce que ça donne sur tout le long de la rue st-urbain qu'ils ont distribué à la conférence de presse mais je n'arrive pas à la scanner.

Salut les boys,

Le conférence de presse tant attendue aura finalement lieu demain à 11h à wilfried pelletier en présence de charest et christine saint-pierre. J'y serais!

Ne me demandez pas pourquoi ça a mis autant de temps alors qu'a priori tout était près bien avant et que certains travaux hors-site ont déjà commencé, j'imagine que c'est le fait des administrations...