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andre md
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7 hours ago, samuelmath said:
Oui. En fait, l'idée est que ce n'est pas tant nécessaire de créer une correspondance entre le REM de l'Est et la ligne bleue. Que la ligne bleue soit là ou pas, fine, ça ne fait pas d'importance. Vu le prix exhorbitant, j'aimerais mieux pas, mais bon, ce n'est pas moi qui décide. Il reste que oui, ça soulagera les lignes verte et orange sans surcharger le REM de l'Est, ce dernier qui pourrait passer dans des zones moins peuplées.
Si on peut donner un rendement semblable et moins dispendieux, je dis "go for it". Et un tracé comme celui que je présentais dessert aussi le secteur industriel d'Anjou près de Ray-Lawson/Armand-Bombardier/Henri-Bourassa Est. Qu'un métro passe dans un secteur industriel n'est pas nouveau comme concept: le REM (phase 1) le fait aussi.
Exact c est aussi pour cela que la branche ouest du REM phase 1 sera la moins achalandée. Plusieurs on juger q elle est superflu.
C est ce qui me fait tiquer avec le REM en general phase 1 et 2. On construit ou ca coute moins cher pas necessairement ou les utilisateurs se trouve. Avec le temps on va surement voir des industries commerces et residence se rapprocher du REM mais ca va se faire sur une longue periode.
Et tant pis pour le campus mcdonald de MCgill et le cegep john abott. Ils prendront l autobus.
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16 minutes ago, samuelmath said:
L'antenne Pointe-Aux-Trembles, j'apprécie l'idée d'un métro aérien sur la rue Sherbrooke Est. L'antenne Cégep Marie-Victorin aussi, mais le projet du REM de l'Est est coûteux dû au tunnel de 8 km longeant le boulevard Lacordaire.
Si on oublie la desserte des hôpitaux de secteur dans Rosemont, je crois qu'un tracé entièrement aérien longeant le boulevard du Golf et le terrain vacant entre la métropolitaine et Sherbrooke pour l'antenne "Cégep" serait plus économique.
Ca donne quoi construire du TEC lourd ou personne n habite simplement parceque ca coute moins cher.
Dans une situation comme ca on utilise l autobus.
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Une idee comme ca. Pourquoi ne pas un faire un tram-train. Sur tout le reste du parcours il serai en site propre en aerien et en tunnel et sur la partie de Rene Levesques il serait au niveau du sol,avec des feux syncronisé et sur une voie interdite au voitures. Sur la partie de rene levesques la vitesse serai plus lente et sur le reste du parcours a une vitesse plus elevé. On prendrais quelques minutes de plus pour le temps de parcours. La distance sur rene levesques est de 3 a 4 km max. Seul petit probleme c est un systeme automatisé sans chauffeur.
Je crois que a prague il ya quelque chose comme ca. Mais avec un chauffeur.
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Il y a 7 heures, Enalung a dit :
Les pays bas sont souvent cité comme modèle sur ce forum. Si c'est véritablement le modèle qu'on veut suivre, alors je crois qu'il est pertinent de décortiquer leur réseau de transport. Il est composé de 4 niveaux.
- Autobus
- Tramway
- Metro
- Train
C'est un peu comme nos route, il existe une hiérarchisation. Il y a les routes de petit gabarie qui desservent directement les résidences et commerces locaux, les routes collectrices qui se déversent sur les boulevard, puis finalement les autoroutes. L'autobus et le tramway occupent des rôles similaire et ça se voit dans la manière dont est conçu les réseaux de transport aux Pays Bas. Ils se recoupent dans leurs rôles respectifs. Ces deux modes de transport amènent les clients vers les stations de métro qui elles même amènent les clients vers les stations de train qui font le lien entre les différentes communautés.
On n'a pas vraiment cette hierarchization claire à Montréal. Je pense que ça serait utile d'y réfléchir, et de potentiellement se diriger dans cette direction. C'est donc dire que je vois définitivement un rôle pour le Tramway, mais que je pense que le rôle du mode de transport sur Taschereau, c'est celui d'un métro. Je ne sais pas pourquoi on a cette tendance à voir le tramway comme un service longue distance en Amérique du Nord, alors que les modèles que l'on cite à outrance l'utilisent en circuit court. Ça probablement quelque chose à voir avec cette utilisation de l'achronyme SLR qui ne veut pas dire grand chose au final. Un SLR, ça peut être à peu près n'importe quoi entre un tramway, un métro ou un train de banlieue.
Selon ce que j ai pu voir a Paris, Barcelone, Athenes... le tramway est souvent utiliser comme racourci entre differente ligne de metro et de trains pour permettre un meilleur maillage.
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Il y a 2 heures, Dominic723 a dit :
Faut dire que le métropolitain c'est pas une référence en autoroute bien conçue, loin de là. Sauf que la sortie à gauche pour prendre Décarie suit la logique géographie que Décarie est à gauche de la 40, en direction ouest.
a partir de la 40 direction est on doit sortir a gauche pour prendre decarie qui descend vers le sud a droite
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Il y a 17 heures, Dominic723 a dit :
Surtout que c'est 70km/h dans cette portion, donc si les gens suivait les limites et garderaient assez d'espace entre eux, tout le monde pourrait changer sans problème. C'est prouver que de coller de voiture de trop près cause la congestion sans raison, car plusieurs doivent freiner et ça fait un effet domino. Combien de fois vous avez dû vous immobiliser sur l'autoroute et repartir sans aucune raison (accident, panne, etc).
Je crois que les 2 voies de la sortie servent de zone pour changer de voies pour reprendre la bonne sortie (ça fais des années que j'ai pas conduit dans l'échangeur). De plus, du moins pour les résidents, la bonne voie va souvent avec la direction géographique, car on s'entend que le pont Champlain est ''à droite'' et Laval est a gauche, donc ça influence instinctivement qu'elle voie prendre.
Pas toujours pour prendre Decarie a partir de la 40 est on doit sortir a gauche. Pour aller a la 15 nord pour Laval a partir de la 40 est , auparavant on sortait a gauche , maintenant c'est a droite.
Rien n'excuse le MTQ pour son travail bâclé en fait de signlisation.
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Il y a 1 heure, Enalung a dit :
Retour sur le sujet... Vous voulez savoir à quoi ça pourrait potentiellement ressembler un viaduc au centre-ville?
https://www.facebook.com/andre.querry.7/posts/3506060396114915Ayoye ca semble encore pire que j imaginais.
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il y a une heure, bart2312 a dit :
Il ne faut pas oublier que l'infrastructure complète de Pie-IX est reconstruite (fondation, égout, aqueduc, gaz, électricité, bell, etc). Bien facile de reconstruire en surface seulement pour restructurer les éléments d'une rue. On pourrait dire la même chose de Saint-Denis qui a été reconstruite complètement en un été pour le REV ou sinon le boul. Corbusier à Laval pour leur tronçon de SRB face au Centre Laval.
Ca je sais mais ils devait refaire Pie IX avec ou sans SRB.
Ca va faire comme 20 ans si je me trompe que l on devait faire le SRB avant meme de songer a refaire PIE IX.
A Buenos Airea aussi par exemple si on porte attention beaucoup de trottoir sont defoncer , on refait tout le fillage electrique qui la-bas est enfoui. sous les trottoires plutot que d etre installer en aerien. Et avec l augmentation de la demande les cables electrique ne suffisent pas a supporter la charge on doit les remplacer.
il y a 2 minutes, andre md a dit :Ca je sais mais ils devait refaire Pie IX avec ou sans SRB.
Ca va faire comme 20 ans si je me trompe que l on devait faire le SRB avant meme de songer a refaire PIE IX. Le rem originalement devait passer par l estacade mais ca tellement qu il va finalement passer.par le nouveau pont champlain.
A Buenos Airea aussi par exemple si on porte attention beaucoup de trottoir sont defoncer , on refait tout le fillage electrique qui la-bas est enfoui. sous les trottoires plutot que d etre installer en aerien. Et avec l augmentation de la demande les cables electrique ne suffisent pas a supporter la charge on doit les remplacer.
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il y a 25 minutes, Decel a dit :
Buenos Aires n'a pas les tempêtes de neige de Montréal par contre... Les coûts de construction, c'est de la petite bière comparé aux coûts de maintenance (déneigenement, déglaçage, recontruction des portions grugés par le sel, etc.) qu'on va avoir.
Je n'ai pas parler de maintenance mais de vitesse d'exécution des travaux de construction. Combien d'année sinon décennies pour entreprendre les travaux du SRB. A moins que le SRB soit beaucoup plus complexe a construire que le Metrobus de Buenos Aires. Peut être des abris chauffant sinon pour le reste je crois pas que l'on va voir quelque chose de tres different comme type d abris. Et quand on calcul les couts de construction j'imagine qu'on ne calcule pas les couts d'entretien par la suite sinon on a pas fini d'ajouter des montants.
Si ma maison m'a couter 300 000$ j'irai pas rajouter par dessus les taxes municipales les reparations les intérêts de l'hypothèque Elle m'a couter 300 000$ point sinon on n'en fini plus.
Pour beacoup de projet ya vraiment un manque de volonté. Pourtant avec Turcot et le pont Samuel de Champlain ca a été rondement et pas des dépassement de couts de 50% non plus.
Turcot pour 3.7 milliards $ c'est une bonne affaire.
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Il y a 3 heures, vivreenrégion a dit :
Sans vouloir défendre le MTQ, les panneaux sont visibles de très loin et si tu es trop proche d'une van pour ne pas voir le dit panneau, c'est que tu suis de trop près. Il faut toujours avoir une distance de 2 à 3 sec avec le véhicule qui nous précède. À 120km/h, 3 sec c'est environ 100m. Lorsqu'on conduit on est supposé regarder l'horizon, surtout à vitesse d'autoroute. Et surtout, en 2020, si un touriste vient visiter notre ville et qu'il se fit seulement aux panneaux, il doit être dans la très petite minorité, tous les autres utilisent leur GPS de cell ou font leur recherche en sachant pertinemment que Montréal est une ville compliquée. Pour revenir à Turcot, sur la A-720 aka Route 136, tout juste à l'est de l'échangeur, on est 7 voies de large, une première au Québec.
Mal foutu la signalisation du MTQ. Le pire c est les detours ils indique le parcours alternatif et tres souvent on continue et on ne sait plus trop ou aller car il n ya plus de panneau d indication pour le detour.
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il y a 58 minutes, champdemars a dit :
Notre situation est semblable à ce qui se passe dans plusieurs autres villes Nord-Américaines. À un moment donné, il va falloir se demander pourquoi Paris arrive à faire 200km de métro essentiellement en souterrain (ce qui donne 150M d'euros du km).
Je doute que ce soit réellement lié au fait qu'ils construisent constamment des métros. Ça peut expliquer une partie de la différence, mais ils ont sûrement des méthodes de travail différentes. Peut-être qu'il y a moins de dédoublement de corps de métier sur un chantier. J'avais lu que pour un chantier de métro à New York, il y avait 2-3 fois plus de travailleurs que pour un chantier similaire en Europe.
A Buenos Aires on a construit plusieurs ligne de SRB en un temps record ici on a encore rien de terminer pour Pie-IX.
En plus les methodes de construction en Argentine sont rudimentaires. J ai vue les ouvriers construire les infrastructures pour la ligne de metrobus de l avenida San Martin.
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il y a une heure, Enalung a dit :
En ce qui concerne le Québec et l'Europe, une différence importante, c'est qu'on produit notre électricité à 1000 km au nord des centres de consommation. Des lignes à 735 kv il n'y en à que très peu à l'extérieur du Québec en Amérique du Nord. La vaste majorité de l'électricité à l'échèle mondiale est produite à proximité de son lieu de consommation. Cette tendance est en train de changer rapidement avec la monté du mouvement environnementaliste, les inquiétudes sur le réchauffement climatique, et l'augmentation de la production d'énergie à partir de sources renouvelables. L'Europe est en train de construire des milliers de KM de ligne HV-DC et plusieurs autres milliers de KM sont au stade d'ébauche.
L'autre raison qui explique qu'il n'y a pas de lignes haut voltage en plein milieu d'une ville comme Londres, c'est que le cœur de Londres était déjà très dense au moment de l'industrialisation. Londres n'avait pas de lopin de terre peu cher sur lequel ils pouvaient mettre une series de pylônes électriques. La situation à Montréal était assez différentes. L'alignement de nos rues en dit très long sur la manière dont ce sont étendu nos villes. Dans la vaste majorité des cas, la ligne électrique était là avant la ville. La ville s'est étendu et a fini par complètement englober l'emprise de la ligne électrique.
Sinon, pour le reste de ce que tu dis... Je l'ai souligné à la page 102, il se fait encore du cut and cover un peu partout autour de la planète. Ici, on a tout simplement plus l'estomac pour ça. Ça pourrait être une option viable pour faire les choses à un prix raisonnable. J'ai également souligné ici que c'est une véritable aberration que l'utilisation d'un TBM pour creuser le tunnel du REM soit encore considéré comme étant une technique révolutionnaire au Québec. J'ai tenu des propos similaire à plusieurs autres reprises.
As-tu écouté les documentaires sur le sujet? Ils ont rencontré de sérieux défis pendant la construction du tunnel de Gothard. La profondeur était telle que certaines sections perdaient un mètre de radius entre le moment du dynamitage, et le moment où ils réussissaient à stabiliser la face du tunnel. Dans une des section, la qualité de la roche était tellement mauvaise qu'ils devaient systématiquement la gelé avant de pouvoir procéder à l'excavation. À un moment, ils se sont retrouvé avec un TBM de coincé pendant des mois. Ils ont injecté du coulis de béton pour former une voute solide au dessus du TBM pour le sortir de là. C'est de très loin un des plus grand accomplissement en géni civil. Ils ont du faire usage de tous les trucs dans le livre pour y parvenir.
Je dois quand même noter une coquille dans en ce qui concerne le prix de ce projet. Dans nôtre cas, il faut ajouter le cout de construction des stations et des infrastructures qui s'y rattachent au cout de construction du tunnel.
En nouvelle Angleterre Hydro-Quebec si elle voulait passer sa ligne a haute tension au new hampshire elle devait la faire sous terraine.Cote du Quebec elle devair passer en aerien dans les cantons de l est pas grave si on scrap le paysage. Finalement le projet a quand meme ete refuser.
L espagne achete beaucoup de l electricite nucleaire de la France. Par exemple on construit une ligne haute tensions enfoui de 64 km entre les deux pays.
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il y a 28 minutes, crosbyshow a dit :
André, l'extension de la ligne bleue est un scandal total.
Je suis renversé de voir les critiques sur le projet du Rem2 alors qu'il est encore plutôt au stade de développement et qu'il y aura sûrement quelques petits ajustements (voir rem1 avec ajout de stations mcgill et Édouard montpetit après l'annonce de 2016) ...
...et pendant ce temps-là pas un maudit mot sur le VOL en majuscule de la.ligne bleue
hypothese possible yen a plusieurs qui se sont graisser la patte avec les terrains a exproprier sinon ya encore d autres magouille.
Un simple edicule avec un tunnel pietonnier et des ascenseurs pour relier campus glen et metro vendome 110 millions $！
A Toronto le tunnel pietonnier sous marin qui relie l aeroport Billy Bishop a la terre ferme 82.5 millions et il est plus complexe a construire et aussi plus long et beaucoup plus profond.
Vendome est l une des stations moins profonde.
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il y a 26 minutes, crosbyshow a dit :
Exact André et pourtant ici sur ce forum.....bruit de criquet.
C'est un projet public, en sous terrain alors tout est cool pour une certaine clique pro projet public
Avec cette logique le rem2 de 32 km devrait coûter 32 milliards cibole..inquiétez vous pas à ce coût on va vous le faire passer sous René Levesque n'importe quand.
Mon contact bien placé à la Caisse me l'a dit....il m'a dit tu sais on a tout étudié..sous terrain au centre-ville. Etc.......avec le gros cash..pas de problème, on pourrait le faire
La.ligne bleue c'est ça..le gros cash...du monde...
ya quelque chose qui cloche on construit des lignes TGV pour moins du km cher que ca. Et pourtant les lignes TGV compte plusieurs viaduc et tunnels.
Juste un petit exemple tunnel du Gothard en suisse des travaux titanesque 57 km de tunnel facture total 13.85 milliards $ canadien. Soit 243 millions de $ du km. Et on arrive a ce prix meme avec un depassement de couts de 50%.
Ici on a meme pas commencer encore et on est deja a 1 milliards du km. Ya quelque chose qui marche pas.
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il y a 22 minutes, TurboLed a dit :
Est-ce moi ou bien en 2020, on ne sait pas encore comment indiquer correctement des bretelles de sortie entre autoroutes majeures?
On parle d'un échangeur tout neuf... Mais encore, on n'indique pas quelle voie va à Laval et laquelle va au pont Champlain, sauf quand il est trop tard pour changer! Bonne chance si vous suivez un "truck":
Et cette annonce pour la Ronde/le Casino... Ça dit d'aller à droite pour le Casino, puis plus rien. On envoie les touristes dans une bretelle à deux sorties sans indication supplémentaire. Et ceux dans la voie d'extrême gauche risquent de ne jamais voir le panneau.
Et ce sont exactement les mêmes panneaux qu'on trouvait sur les vidéos promotionnels du projet Turcot en tout début de projet. Personne n'a allumé avant?
MTQ une vrai gang d icompetent. Mettez moi tout ca dehors.
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il y a 1 minute, crosbyshow a dit :
Le métro de Laval avait 5.2km et là on parle de 32km.
J'espère que tu avais le même commentaire pour l'extension de la ligne bleue à un coût complètement débile pour seulement 5.6 km.
Si il y a un projet à déchirer sa chemise et vouloir tout scrapper...c'est pas le Rem2 mais bien l'extension de la ligne bleue avec son coût juste impossible à concevoir à pratiquement 1 milliard du kilomètre.
Bizarre qu'il y a pas de chialeux pour ce projet...cest drôle quand c'est pour du sous terrain...certains acceptent n'importe quoi.....
En comparaison et pour le coût..sacrez moi le rem en surélevé sur René Levesque n'importe quand....loin d'être l'idéal mais pas mal mieux que la ligne bleue.
La ligne bleu a quasi 1 milliards du km c est du grand n importe quoi. A part new york on trouve rien d equivalent comme couts. Et encore a new york les travaux sont titanesque.
A paris en banlieue on creuse en tunnel pour moins cher.
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il y a 16 minutes, Kodun a dit :
On parle beaucoup du viaduc RL mais on a peu abordé la question des stations sur (ou au-dessus) de RL; le seul endroit où on sera contant de n'avoir que 40m.
Je ne suis pas contre l'idée d'avoir une structure surélevée, seulement cela soulève beaucoup plus d'appréhensions qu'autres choses et je commence à me demander si le but visé n'est pas de justifier un extra pour un tunnel.
Ensuite, le coût, j'ai des boutons juste à y penser. Comment se fait-il que le projet puisse coûter, et pour l'instant, plus de 2x le prix du métro à Laval, 2.5x le REM A et que nos élus soient aussi complaisants et illuminés par ce train? 312M$/km pour un semi-métro en semi-souterrain avec des semi-stations (et un semi-design si la tendance se poursuit), soit y'a de l'incompétence ou on est peut-être mieux de rappeler Charbonneau, au cas, car y'a de quoi qui déraille.
À part le tunnel des Italiens et le Signature sur René-Lévesque (non-comptabilisé encore) il n'y a vraiment rien d'extraordinaire avec ce projet, on est loin des prouesses d'ingénierie qu'on essaie subtilement de nous faire croire en parlant de "méga projet". Je veux dire, au moins le REM A y'a la station Édouard-Montpetit et un vieux tunnel rongé par le sel et pipé de vieilles dynamites pour stimuler un peu le coco.
On doit aller voir d autres endroits das le.monde pour savoir comment ils construisent leurs infrastructures a meilleurs prix qu ici .
Et aussi au Quebec on a tendance a previligier le moindre couts meme si on ruine le paysage et pourtant ca fini par couter aussi cher.
J. ose pas imaginer en Europe une grande,ville avec des lignes hautes tension comme on a ici en plein ville comme les lignes a haute tension a verdun et lasalle.
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il y a 18 minutes, IluvMTL a dit :
Aperçu d’un REM aérien sur la rue Notre-Dame, coin Fullum devant le Village au Pied-du-Courant
Puisque la CDPQ-Infra n’a pas montré l’impact au niveau du sol d’un REM aérien sur la rue Notre-Dame dans le Centre-Sud, voici un aperçu possible. (Dégagement : 7.5 mètres avec un tablier à 12 mètres du sol, pylônes aux 30 mètres)
Il n'ont pas penser mettre cela en tranchée ou en talus.
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il y a 9 minutes, M.L. a dit :
On ne refait pas le passé mais le comprendre peut nous aider à prendre de meilleures décisions. On peut individuellement prôner des investissements ici ou là mais ce désir n'est pas partagé par suffisamment d'entre nous, alors rien ne changera. S'agissant de l'environnement, de l'urbanisme et de la mobilité, la majorité d'entre nous semble encore trop attachée au petit lit douillet de l'american way of life pour que cela change dans la bonne direction. Et, nos investissements dans les TC, aussi maigres soient-ils, seraient beaucoup plus efficaces s'ils s'accompagnaient de contraintes à l'usage débridé de l'auto individuelle et à l'étalement urbain. Mais taxes et impôts n'ont plus la cote.
Les petits pas. Avoir un budget dicretionnaire pour investir un certain montant pour l entretien. Et si possible des montants recurents pour des expansion. Dans certaines villes on rajoute des stations de trains et de metro au fil des annee sans attendre des decenies. Au lieu de milliards on parle dans ce cas de.millions et un laisse en place une petite equipe permanente pour faire des travaux et possible expansion.
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Je me souviens des annees 90. Des annees d immobilisme strict minimun d entretien des infrastructure routieres et transport en commun.
Ca fini par nous couter beaucoup plus cher par la suite.
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Il y a 2 heures, M.L. a dit :
Celle-là, on l'entend tout le temps et il est bien facile de vilipender les décideurs du passé.
En gros, si on n'a pas investi dans le TC lourd dans le passé, c'est parce que l'on avait pas les moyens pour le faire (ou que l'on avait d'autres priorités, ce qui revient aux choix de société que nous faisons). De ce point de vue, les partenariats public-privé et l'intervention d'investisseurs comme CDPQ-Infra changent la donne mais avec les contraintes qui viennent avec (détournement des voyageurs des réseaux publics, redevances élevées).
Pour faire une histoire courte, je vous rappelle que depuis 40 ans, en occident, on vit sous un régime beaucoup plus libéral où l'on tâche de réduire investissements et endettement public. L'élan dépensier qui était le nôtre depuis le début des années '60 a commencé à prendre du plomb dans l'aile au milieu de la décennie '70 avec une inflation galopante. Quelques années plus tard, Reagan et Thatcher ont écrit la partition des années suivantes et tout le monde s'est mis à privatiser et à "dégraisser".
Le premier gouvernement du PQ avait de gros projets d'investissements en TC mais la crise de '82 l'a douché. Par la suite, on a eu 8 ans de régime libéral (Bourassa II) plus conservateur (coupures majeures au financement des opérations des TC en '90) puis à nouveau le PQ en '94 avec un projet de pays qui a foiré et puis qui s'est fait faire la leçon par les marchés financiers et qui a dû couper drastiquement dans ses dépenses, notamment en santé. Il a quand même à cette occasion-là construit le métro à Laval et la jeune AMT a beaucoup investi avec les années en infrastructures (trains de banlieue, stationnements incitatifs, terminus et voies réservées mais, c'est moins spectaculaire qu'un métro).
Plus près de nous, je me souviens que les gouvernements libéraux (Charest, Couillard) ont préféré investir les cadeaux d'Ottawa (programme d'infrastructures) dans des autoroutes (25 vers Laval, la 30 sur la rive-sud, la 175 entre Chicoutimi et Québec, la 50 en Outaouais) pendant que le reste du Canada investissait dans les TC.
Et tout ça, alors que le rapport Bruntland de '87 et les nombreux rapports du GIEC nous ont confirmé que nous sommes à scier la branche sur laquelle nous sommes assis. Alors on s'engage à Kyoto, on se réengage à Rio, puis à Paris, mais, au final, on s'en fiche pas mal et on ne veut surtout pas modifier notre mode de vie et modérer notre consommation et notre gaspillage effrénés. Notre premier ministre actuel a une belle formule pour résumer son inaction : l'urgence pragmatique. Alors, touche pas à mes autos, ne taxe pas plus l'essence et pas de péages sur les autoroutes, ça non !
Bon, je me suis peut-être éloigné un peu du sujet mais une petite mise en perspective historique me semblait de mise.
bref ca change pas que l immobilisme coute cher.
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Bangkok le boulevard ou se,trouve la structure sureleve est plus large que Rene levesques. Aussi les immeubles en bordure ne sont pas aussi haut. Et ca reste que c est moche.
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il y a 16 minutes, champdemars a dit :
Le gouvernement est visiblement aussi intéressé au cash. La preuve, ça fait 40 ans qu’on attend un prolongement de métro sans qu’une seule cenne soit investie réellement, mis à part dans du papier.
Alors oui, c’est dommage, mais le nerf de la guerre c’est le cash. Que ce soit la Caisse ou le gouvernement.
Alors l’idée est de trouver un projet qui financièrement ne met pas en péril les finances publiques.
L'immobilisme coute cher , tres cher. Si on n'avait pas branler dans le manche et fait les prolongements de metro a l'époque ya 20 , 30 ou 40 ans ca aurait couté beaucoup moins de cash et cela meme en tenant compte de l'inflation.
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il y a une heure, Enalung a dit :
Faudrait que je retrouve c'est où, mais j'ai bel et bien trouvé des structures qui combinent plusieurs fonctions. La ligne de métro de Taipei a plusieurs segments où il y a une autoroute et la ligne de métro d'empilé une par dessus l'autre. Ce genre de configuration existe aussi à Tokyo. Ce type de configuration existe aussi pour les pistes cyclable. Celle que j'avais vu faisait usage de colonnes en Y. Les deux fourches du Y portent la ligne de métro alors que la piste cyclable est niché dans le creux du Y. Ça n'augmente que très peu la hauteur ou la largeur de l'emprise puisque la piste cyclable n'a pas besoin de beaucoup de hauteur libre. Le Japon est particulièrement friand de liens piétons en hauteurs. Ils sont absolument partout.
On va se l'avouer, la photo que tu choisi n'est pas ce qu'il y a de plus invitant. Les images que j'ai posté du métro à Tokyo, c'est probablement la plus belle ligne de la ville. Une photo, ça dit ce que le messager veut que ça dise.
Il y a le pont Bir-Hakeim une structure a deux etages a Paris. La ligne de metro 6 passe au dessus. Vraiment magnifique de style Art Nouveau.
Ca peut donner des idee pour un rem en structure sureleve.
L acier est quasiment le seul materiaux qui permet d avoir une structure pas trop massive. Mais ca va couter cher a comparer au beton.
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REM de l'Est
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Si on veut attirer les automobilistes a prendre le transport en commun ce n est pas en multipliant les etapes bus ＋ marche + rem que l on va les attirer plus.