Marc90

il y a 7 minutes, SameGuy a dit :

Oui mais comme les autres communautés mentionnées, il y a une bonne portion du territoire dédiée à d’autres fonctions que l’habitation. Mais quand même, avec seulement 17 000 habitants, ce serait “way down the list” de villes considérées pour une ligne de SLR ou d’autres TEC structurant. C’est idéale pour le train de banlieu, et je répètes, un service bonifié ne serait qu’une bonne chose.

Le train de banlieue est idéal pour les environnements urbanisés où les habitants ont une relation plutôt monofonctionnelle avec la ville centre - souvent le Travail. 

Ce n'est pas une relation multifonctionnelle - aller voir des amis, aller magasiner, faire des activités culturelles de base, faire des activités extérieures de base, flâner, sortir, école ET travail. Une relation multifonctionnelle avec la ville centre nécessite de décupler les opportunités de parcours, d'offrir une large plage horaire, plusieurs points de jonction avec différents pôles ayant différentes fonctions. 

Ces fonctions multiples sont assurées par la ville de banlieue, ou les villes voisines, pour ceux qui sont en deuxième couronne. La vaste majorité des habitants n'ont qu'une relation monofonctionnelle avec la ville centre et les quartiers centraux, mais cette monofonctionnalité est quand même très importante et nécessite un canal efficace. 

Évidemment que les gens qui ont une relation monofonctionnelle avec la ville centre peuvent vouloir s'y rendre pour d'autres raisons, mais il s'agit d'Occasions plutôt que d'une routine. 

Même si PAT fait techniquement juridiquement partie de Montréal, socialement, c'est une banlieue de première couronne, comme Laval, Longueuil, une bonne partie du West Island, Brossard... Repentigny est la deuxième couronne. 

Je ne crois pas que le REM devrait traverser la rivière à Repentigny. Le train de banlieue est le moyen à privilégier pour la seconde couronne, pour créer un lien direct entre le centre de ces banlieues et le centre-ville avec des départs ciblés aux heures de pointe, avec moins de stations et offrant un service plus lourd. Un réseau secondaire intra-banlieue est à même de rabattre les gens du coin à cette gare. Le Métro et le REM peuvent ainsi bénéficier au tissus urbain central puis à la première couronne, plus dense, sans qu'un flot de banlieusards occupe le même réseau, en amont, forçant les citadins à un inconfort constant. 

La même logique suggère que le REM ne devrait pas se rendre à Chambly ou St-Jean-sur-Richelieu mais plutôt des axes de train de banlieue prolongés depuis la ligne Candiac, possiblement. Terrebonne, qui est la banlieue de deuxième couronne analogue à St-Jean en terme de taille, pourrait profiter d'une ligne de train plus directe, bifurquant depuis la ligne St-Jérôme, par exemple. 

il y a 42 minutes, MartinMtl a dit :

Peut-être. J’ai plus ACDF en tête.

ACDF fait dans le noir, en général. Il y a toujours des exceptions, par contre, c'est sûr. 

Il y a 18 heures, CoinSherbrookeRachel a dit :

Je suis tellement étonné de voir ce métro léger ou tramway de l’est, qui est peut-être une phase II du REM si jamais c’est CPDQ Infra qui décide de réinvestir dans du transport en commun lourd à Montréal. Et surtout très surpris que les plans et les stations laissent penser au mode métro léger automatique comme le REM plutôt qu’à un tramway en surface.
Par exemple, si on suit la diagonale Dumesnil de Marc90, on a 3.5 km entre L’Assomption et la station Langelier, avec ce qui semble être deux stations, ce qui donne des interstations de 1166 mètres. On est assez loin d’interstations typiques de tramway ou train léger en surface, en zone habitée, qui serait plus de l’échelle du 750 mètres. Au nord, entre les stations Langelier et A25/Anjou, on a une distance de 4.65km, soit 1550 mètres d’interstations moyenne avec 2 stations, et 1162 mètres si il y a trois stations,. Si on suit un tracé de tramway sur Lacordaire par le bois des pères, on arrive à une distance similaire (3.3 km) entre L’Assomption et la station Lacordaire, et une distance beaucoup plus longue (environ 5.9 km) jusqu’à la station terminale A25/Anjou. A moins qu’on ne distingue pas les stations correctement, je crois que le mode tramway est très peu probable. 

Inspiré par la carte de Marc90, j’ai rajouté les tronçons à une carte Google Maps du réseau, en approximant le nombre et l’emplacement des stations.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1gZZrtFnKakPBT92gpkthcjmgg_uXbBbO&usp=sharing

Je suis vraiment curieux de deviner où seront ces stations, avec les indices que peuvent donner les cartes, surtout celles avec les pôles. Les points verts foncés sont les espaces verts. On peut supposer que les points bleues sont les équipements de santé. On voit le CHUM et l’institut universitaire en santé mentale de Montréal (Hôpital Louis-H). Et si le trajet est sur Lacordaire et non Langelier, les deux autres points bleues pourraient être l’hôpital Santa-Cabrini et l’institut de cardiologie de Montréal. Par contre, je sais que c’est un schéma, mais les deux autres points bleues sont vraiment plus au nord, près des deux stations qui seraient entre le terminus et les métros Langelier/Lacordaire sur la bleue. Et il y aucun équipement de santé d’intérêt métropolitain et d’agglomération dans Saint-Léonard.
On remarque aussi beaucoup de stations sur le tronçon commun de notre-dame, sûrement par rapport aux sites possibles pour le développement immobilier.

Je suis pas mal certain que tes emplacements de stations sont bons. Cependant, il y a clairement une station dans Montréal-Nord, le long de HB, avant d'arriver à la gare Anjou. Il n'y a pas d'intérêt de faire tourner la ligne ainsi s'il n'y a pas cette station, et le projet recevrait un char pis une barge de marde si il se rend à RDP sans proposer de station dans Mtl-Nord. 

De plus, je crois que la station Haig est un peu plus à l'ouest et qu'il y a une autre station collée sur l'échangeur Souligny/25. Mais c'est hypothétique. De la même manière, il pourrait y avoir une station à Viau avant celle située dans la friche à développer. La carte est trop floue pour faire autre chose que spéculer. Pour le tronçon Est, Je crois également que la station Tétreaultville est située davantage à l'ouest, plus proche de l'axe Des Ormeaux. Je doute qu'il y ait une station à Marien, je pencherais plutôt pour SJB, Tricentenaire/Chevalier, Rousselière puis Gare PAT.  

il y a 2 minutes, MartinMtl a dit :

The plot thickens! Allez, on continue le jeu des indices... quelle couleur ? Noir ? Blanc ? Gris ? Un mélange ? 

Blanc. Cette firme d'architecte donne beaucoup dans le blanc. 

19 hours ago, vincethewipet said:

Edit 🤫

On a croisé la même diseuse! 

il y a 36 minutes, Megafolie a dit :

Attends de voir la grogne sur Langelier ou Lacordaire....

C'est certain que si c'est aérien sur Langelier au nord de Jean-Talon, ça ne dérangera pas beaucoup de gens. Presque toute la portion Est est industrielle, et la portion Ouest est largement commerciale. 

il y a 47 minutes, titi a dit :

Trois commentaires: 

1) La rencontre, c'est la CDPQ qui montre au PM le résultat de ses analyses. On ne peut pas présager de ça que le PM va donner le feu vert. Le REM, ça a beau être un projet de la CDPQ, ça vient aussi avec des fonds publics.

2) Christian Dubé est pas là. Je doute qu'une seconde rencontre serait organisée juste pour un prolongement en Montérégie avec Dubé mais sans Rouleau. Pour moi, ça veut dire que la CDPQ n'a pas de projet pour Chambly.

3) Ni Valérie Plante ni Pierre Shedleur ne sont présents. Ça confirme que la CDPQ n'est pas si autonome dans ses projets de transport pour le grand MTL. Que ce soit présenté au PM d'abord, ça illustre que c'est le PM qui va trancher. L'absence de Plante et de Shedleur montre aussi qu'on est très loin d'une annonce.

Simon Jolin-Barrette est le nouveau responsable pour la Montérégie. Christian Dubé en a été délesté en raison de ses responsabilités à la Santé. 

Mais oui clairement on est loin d'une annonce et je crois qu'il pourrait s'agir d'une rencontre de travail qui porte sur l'Est mais pas sur le reste. 

il y a 7 minutes, internationalx a dit :

As long as there's more glass and less pre-fab, it'll be fine.  Expect developer architecture.  But developer architecture isn't always awful:  see TDC 2, 3, Tour Deliotte etc.  

If you expect all glass, then you will be highly disappointed. 

il y a 35 minutes, Gabmtl a dit :

Je pense que la raison pour laquelle n'apparait pas la portion ouest vers Lachine est simplement parce que la Caisse n'a pas reçu le mandat comme tel d'étudier cette portion.

Probablement qu'ils l'ont eu mais cette réunion ne portait pas là dessus mais bien sur la portion Est. Je crois que les documents sont limités à ça. 

il y a 21 minutes, Gabmtl a dit :

Étant un peu trop geek, comme plusieurs ici sans doute, j'ai passé plusieurs heures par le passé à voir quel tracé pourrait prendre cette ligne.
La diagonale dont tu parles m'est souvent apparu comme intéressante, si ce n'est que que le problème de la rue Dumesnil, pas assez large pour ce genre d'infrastructure sans expropriation ou souterrain.

 

 

Je crois en effet que l'axe serait souterrain entre Dickson et Langelier, sous la portion diagonale. Ce serait aérien sur Langelier comme tel, jusqu'à la Gare Anjou. 

il y a 11 minutes, jerry a dit :

Est-ce que la partie centre-ville de McGill vers l'est passerait sur/sous/au-dessus de René-Lévesque puis Notre-Dame avant de bifurquer vers le nord?

Je crois en effet que l'axe vers le centre-ville suivrait Notre-Dame en aérien puis quitterait ND toujours en aérien pour suivre René-Lévesque jusqu'à McGill. Difficile à dire si l'infrastructure demeure aérienne sur RL ou si il y a tunnel, ou si c'est une combinaison des deux. Une chose est sûre est que si c'est souterrain, il faudrait être assez profond en raison des nombreux passages souterrains et de la ligne orange, qui sont plus proches de la surface. Il y a aussi la ligne jaune. 

Edit de ma dernière interprétation :

Je demeure confiant quant à la connexion à L'Assomption et quant au trajet de la portion Est. 

Pour la portion Nord, après vérification plus en profondeur des cartes sur la table, il semble qu'en effet, l'embranchement avec la ligne bleue pourrait être Langelier plutôt que Lacordaire. Il pourrait y avoir une portion tunnel qui suit grossomodo la diagonale de l'ancienne emprise ferroviaire (je crois que c'est ce qu'il y avait). Cette diagonale demeure cohérente avec la diagonale qu'effectue l'axe par rapport au SRB Pie-IX

De plus, la jonction au nord semble suggérer, sur la carte de Macky Tall avec les zones de couleur (orange = pôle de savoir), que le Cégep Marie-Victorin se situerait au nord de l'axe et non au sud, donc ça impliquerait un virage en aérien le long de la voie ferrée du train de l'Est pour rejoindre la gare Anjou. Si la jonction avec la bleue est à Langelier et que c'est l'axe suivi au nord de Jean-Talon, c'est logique de vouloir rejoindre le train de banlieue à Anjou puisqu'on ne passe plus par Lacordaire. 

Cela rejoint le point soulevé par @Gabmtl quant au potentiel de développement plus important dans l'axe Langelier que dans l'axe Lacordaire au nord de Bélanger. 

Compréhension de l'ensemble sur carte

il y a 6 minutes, Gabmtl a dit :

Intéressante analyse.

À moins que je me trompe, il est peu probable que la connexion se fasse à McGill. Je ne suis pas sûr qu'il soit techniquement faisable, sans engendrer d'énormes coûts, de dévier le court tunnel entre la Gare Centrale et McGill sous René Levesque. Mais je peux me tromper.

Pour Lacordaire, j'ai une lecture similaire à la tienne et j'ai longtemps cru que l'antenne nord de ce projet suivrait cet axe. Par contre, Lacordaire est un boulevard non-linéaire qui serpente le long de son parcours. Je ne suis pas certain qu'il s'agit d'un axe optimal au nord de Bélanger.

Ceci dit, je persiste à croire, selon les schémas que l'on a en ce moment, que l'axe nord se scinder juste après Viau et avant Dickson, pour correspondre au métro l'Assomption.

Le reste me paraît plus flou.

L'autre carte schématique devant Macky Tall semble confirmer l'option Lacordaire ; les points bleus correspondent aux Hôpitaux. La ligne longeant Lacordaire, dans une optique où la connexion entre l'Assomption et Lacordaire se fait tout juste au nord de Sherbrooke en suivant la diagonale du Bois des Pères, aurait en effet L'hôpital Maisonneuve-Rosemont puis Santa-Cabrini directement à l'ouest, et l'autre plus à l'ouest est l'institut de cardiologie. Les deux autres points bleus sont le Pavillon Bédard (proche de HB) et le CHUM au centre-ville. 

La caractéristique non-linéaire de Lacordaire n'est pas assez prononcée pour créer le moindre problème technique dans l'aménagement ou dans le temps de parcours. Les virages sont peu nombreux et très larges, donc si ça serpente effectivement sur la carte, de très loin, ça demeure assez linéaire pour ne créer qu'un ralentissement d'à peine quelques secondes par rapport à une ligne parfaitement droite. Je suis absolument certain que ça n'a aucun impact notable. 

il y a une heure, ScarletCoral a dit :

à l'époque du Goose Village, il y a vait une gare près du Black Rock d'où ces passages sous les rails qui permettaient aux piétons d'accéder au quai de l'autre côté
 

Il y a une photo de ce qui reste de la gare de Victoriatown en 2007 sur Wikipedia 
https://en.wikipedia.org/wiki/Goose_Village

 

Ce serait un autre bon ajout au nom de la station. 

Irlande - Goose-Village 
 

Ma proposition finale  

Le projet de station au sud du bassin semble conditionnel au développement du projet de stade, et serait voisine dudit stade, le long de la rue Wellington, entre la 112 et St-Patrick. 

Le nom "Station Irlande" serait tout à propos néanmoins à mon avis, et plus inclusif que "Les Irlandais", puisque ça omet la réalité féminine extrêmement importante de cette immigration. De plus, ça préviendrait la confusion entre la station et la rue du même nom, située non loin mais pas adjacente. Le nom aurait bien du sens selon le contexte même s'il y a une petite distance qui sépare le monument des quais. 

Le 2020-08-07 à 19:04, mk.ndrsn a dit :

@Marc90 tu as pris les photos à partir de du Parc? 

Oui exact! 

il y a 12 minutes, budgebandit a dit :

On that note, stay tuned for the South Block land  

On a un fil pour ça ou c'est un scoop soudain? Et on stay tuned pour combien de temps? haha 

Il y a 12 heures, Rocco a dit :

À proximité du Enticy, voici les 8 terrains vacants restants à développer dans le secteur Guy-Peel.

 

Sans compter tous les petits bâtiments vieillissants sur le point de tomber en ruine qui devront être aussi transformés si on veut les conserver. Et ceux dont on se fout de la conservation. En fait, une forte portion des projets actuels n'émergent pas sur des terrains préalablement vacants mais sur des terrains bâtis requalifiés et densifiés. 

il y a 1 minute, acpnc a dit :

Sans compter certains immeubles qui pourraient être remplacés au profit de projets de plus grande densité. Finalement l'espace aérien au-dessus des voies ferrées du CP à l'ouest de la Gare Windsor qui a eux seuls représentent une réserve considérable d'espaces potentiels pour le futur.

Le synchronisme ici hahahah 

il y a 5 minutes, acpnc a dit :

À noter l'absence de la Place Bonaventure pas encore en chantier et les différentes voies de chemin de fer qui conduisent à la Gare centrale. La cuvée des nouveaux immeubles d'importance de la vague d'Expo 67 est au stade de la planification finale et les travaux du métro sont en pleine activité.

Je me rappellerai toujours ma première visite du métro en octobre 1966. J'étais hyper impressionné par cet ouvrage imposant qui me donnait le sentiment d'être soudainement projeté dans une ville étrangère. On l'a vite adopté ce nouveau réseau qui avait coupé considérablement le temps de déplacement entre les extrémités de la ville. Une révolution en soi dont les retombées sont inestimables et se poursuivent encore aujourd'hui.

Noter aussi l'Esplanade de la PVM qui s'étend jusqu'au Sunlife. J'aurais personnellement préféré que ça reste comme ça. Le contraste Nouveau et ancien Montréal est incroyable ainsi, et c'est beaucoup moins enclavé, plus propice à véritablement être qualifié de Place Publique.