Faux.  Publicité trompeuse. Ce mauvais projet ne réouvrira jamais le restaurant du 9e Eaton comme le souhaitaient les Montréalais depuis  sa fermeture il y a 25 ans.  Dans quelques années il faudra reprendre entièrement ce travail. Les propriétaires n'avaient pas les compétences culturelles et scientifique pour  comprendre la valeur du lieu qu'ils ont abandonné pendant 20 ans avant de profaner ce lieu  qui était chéri des Montréalais. 

Le 2019-12-26 à 21:01, Spiter_01 a dit :

I think from a business perspective it would be a struggle to make it work, from what I've heard the space seats 400! 400 people!! That's inconceivable in todays restaurant world. 

Not a struggle but a challenge. Almost nobody believed in EXPO 1967 before its success. Building a city means turning "inconceivable" into reality. And also, not turning something extraordinary into something ordinary. 

Il y a 4 heures, Rocco a dit :

Je crois que Cadillac-Fairview attend un dégât d'eau du toit pour démolir la salle et construire ce qu'ils veulent. Plus rentable pour eux. Ils ne le diront jamais, of course. Comment tu peux attendre 20 ans et commencer à penser quoi faire avec ça après tant d'années? Inconcevable.

Bon.  C'est Ivanhoé Cambridge, pas Cadillac Fairview. Je ne crois pas que Ivanhoé Cambridge espère une catastrophe. Cela leur causerait un préjudice énorme. Ce qui leur fait défaut c'est leur grille d'analyse due à leur spécialité qui est la création et la gestion de centres d'achat. Ils sont compétents dans ce domaine mais le restaurant du 9e EATON n'a rien à voir avec cette compétence. Ils ont tendance à vouloir réduire les problèmes au mode de gestion qui leur est familier et qui ne permet pas de relancer un restaurant conçu dans les années 1920 qui plus est par une entreprise familiale dotée d'un projet culturel et commercial, dont la forme et le mode d'exploitation n'appartient pas à leur culture d'entreprise. Le restaurant du 9e EATON appartient au monde du patrimoine culturel. Cependant une grande métropole comme Montréal a besoin de la réhabilitation du restaurant du 9e parce qu'il fait partie de l'identité sociale, culturelle et touristique de Montréal. Les conditions mises de l'avant par Ivanhoé Cambridge au cours des vingt dernières années ont découragé toutes les initiatives issues de la société montréalaise...

Le 2019-12-26 à 12:13, franco a dit :

De plus, je crois que cela pourrait être complémentaire à l'offre du Time Out (au 2e).  On mange bien au TimeOut mais le service aux tables est tout de même une autre expérience pour souligner un événement ou un repas en tête-à-tête...

Effectivement, un peu comme à l'Express, on y va bien sûr pour manger mais pour vivre l'expérience d'être dans un lieu rempli de souvenirs, avec un service attentif et personnalisé  de niveau international. On y va parce qu'on fait partie d'une société, d'une clientèle, parce qu'on aime être bien traité, se rappeler et partager des souvenirs.  Les goûts font partie de ces souvenirs, le décor, l'ambiance, la clientèle. C'est une expérience complète qu'un food core, fut-il gastronomique, ne peut satisfaire entièrement. La durée dans le temps, qu'on qualifie de permanence est essentiel.  On peut parler alors "d'établissement".      

Il y a 2 heures, Dominic723 a dit :

Wow on se calme les attaques personnelles, en 1999 j'avais 8ans, donc non j'ai jamais connu le restaurant et votre jugement sur mon ouverture d'esprit, vous me connaissez même pas et vous pouvez vous les garder. Je n'ai jamais connue cette ''époque'' qui semble oh combien fabuleuse. Ici j'ai émis mon opinion sur un plan très terre à terre.

Comme je peux voir, vous êtes un nostalgique et je respecte ça, mais de la à dire que je condamne la place, c'est que vous avez vraiment mal compris mon message. Je veux que ce lieu sois encore vivant, je veux qu'il revive et qu'il arrête de prendre la poussière, cependant nommez-moi des exemples semblables en ville qui fonctionnent ? J'en connais pas, peut être que je me trompe. Merci de m'éclairer...

Vous parler d'élargir ma vision, la vôtre est que le lieu doit rester figé dans une époque? La mienne est que le lieu doit évoluer si il veut survivre. N'importe quel restaurant ou bar, qui soi Art Déco, Art Nouveau, Streamline et j'en passe, sont très populaire et ont su garder des foules en Europe. Alors il faudrait se demander pourquoi on a pas réussi ici et qu'est-ce qu'on peut faire pour faire revivre l'espace. Car ça fait trop longtemps que ce lieu mythique dors.

Imaginez juste un peu la salle pour un cocktail, une soirée thématique, un bal, un party, etc, les gens de toutes les horizons et de toutes les tranches de la Société vont ce l'approprié. Ça empêche pas le lieu de servir de restaurant dans le jour, mais de la à ne faire que ça, je ne suis pas sûr de la pérennité du projet. Prenez le Birks, le majestueux magasin à transformé une partie de ses espaces en hôtel/bar/restaurant et c'est une nouvelle renaissance. Le défunt 737, est devenu un observatoire sur la ville. Qu'on le veuille on non les lieux se transforment et il faut arrêter de voir ça d'un mauvais oeil.

Autres exemple, le Gésu, une église qui offre sont sous-sol pour des concerts de rock et de métal, la St-James United, du jazz je crois. Ce sont tous des changements qu'il y a plusieurs années ont aurait trouver scandaleux ou même impensable. Aujourd'hui c'est lieux sont vivants et n'ont pas perdu leur âme pour autant. Oui les gens vont continuer d'apprécier le 9ième étage, vous le premier. Je suis sûr que vous allez l'apprécier encore plus avec une nouvelle vie. Pour être clair, quand je parle de nouvelle vie je ne parle pas de changer le décor, c'est patrimonial et on à le devoir de conserver et de le mettre en valeur.

Donc au lieu, se m'insulter en disant que je suis fermé d'esprit et que je vais regretter mes propos dans le futur et que je cache derrière un pseudonyme, essayez dont de comprendre les opinions différentes des vôtres.  

Bon je vais pas vous blâmer de n'avoir eu que 8 ans en 1999. C'est bien ce que j'avais fini par comprendre, mis pas du premier coup.  J'aurais bien pu ne même pas vous répondre mais j'ai voulu comprendre pourquoi vous pensiez ainsi. J'ai manqué de délicatesse à votre endroit parce que vos propos m'ont à un certain moment exaspéré. Vous n'avez pas idée de la vulnérabilité du patrimoine montréalais et québécois et des attaques qu'il subit et des conséquences de ces attaques. Ces raisonnements, je les ai entendus ailleurs.  Le 9e a traversé plusieurs époque, la Grande crise économique, la Seconde guerre mondiale, le Baby Boom qui a suivi,  les années 60, 70, 80 et 90. Il a donc survécu à toutes ces époques et même à son renfermement. Il n'a pas été fermé parce qu'il n'avait plus de signification mais parce qu'il est tombé par accident entre les mains de financiers auxquels on a donné la mission unique d'investir dans des projets qui doivent rapporter le plus possible et qui reposent sur des formules de centre d'achat où le propriétaire fournit un édifice de base dénudé et les locataires construisent leurs propres décors selon les normes de la chaîne commerciale dont ils disposent d'une concession.ON ne leur a jamais demandé de prendre en charge le patrimoine québécois. Et on aurait sans doute dû le faire si on avait pris en compte le potentiel économique du patrimoine et du tourisme culturel.  Les décors à la mode changeante et de ce fait, obsolescent, des centres d'achat durent entre 5 et 15 ans après quoi on les détruit et on les remplace par d'autres.  Ce n"est pas ce qui convient à un site patrimonial fragile, Cette oeuvre de  ''design total'' qui ne peut se modifier sans s'effondrer parce qu'il fonctionne comme les rouages d'une horloge. Tout y est imbriqué. C'est une caractéristique du ''projet total''. Mais dans le cas du 9e EATON on a affaire à de grands créateurs d'exception. C'est un chef d'oeuvre unique au monde qui ne peut pas se démoder pas plus qu'une peinture de Léonard de Vinci, une sculpture de Michel-Ange, la Tour Eiffel, la Villa d'Este ou le Chrysler Building.  On n'a pas à mettre au goût du jour ces chefs d’œuvres, ils traversent le temps et n'ont pas d'âge.   Autre chose.:  c'est un lieu fragile.  Quand j'avais votre âge, pour payer mes études en architecture j'ai aménagé une dizaine de discothèques.  Vous n'avez pas idée des dommages que font les usages de bar,  de danse, d'alcool, de tournages de films, de banquets et de concerts sur des lieux fragiles et irremplaçables qui n'ont pas été conçus comme ça. Il y a une différence complète entre les habitués d'un restaurant et ceux qui assistent à un banquet annuel.  C'est une chose d'avoir une cuisine de restaurant faite sur mesure avec un chef et des employés réguliers qui en prennent soin quand ils sont compétents et bien traités. Au 9e, les serveuses et serveurs pouvaient passer 30 ans de leur carrière, ils prenaient soin de tout. Les événements spéciaux demandent des traiteurs avec du personnel constamment renouvelé  qui doivent s'installer à chaque fois dans l'urgence, déménager le mobilier, les locataires demandent des décors additionnels, des éclairages, des effets spéciaux.  On ne reconnait même plus les salles. En quelques années le décor et les matériaux sont à remplacer.  Il y a aussi toute la question du patrimoine. il faut connaître l'histoire de la conservation et de la restauration du patrimoine, il y a les chartes, les comités scientifiques, le travail des conservateurs, des artisans. La notion de patrimoine culturel nous permet de travailler sur les recettes et menus élaborés par Lady Eaton  et servis depuis 1931. Évidemment il y aura des correctifs à ces recettes et des nouveautés exactement comme dans les dernières années avant la fermeture on servait des moules ou du saumon fumé, qui n'étaient pas dans les menus originaux parce que la qualité des aliments a variée au cours du 20e siècle, il y a des gras trans qui sont apparus et qui ont disparu au fil des ans et qu'on ne veut plus, On veut que les aliments soient biologiques, moins sucrés, moins gras etc. Donc il y aura naturellement une évolution comme il y en a eu pendant les 70 premières années. Mais il y a aura toujours l'idée de ''comfort food'' ou de nourriture familiale qui demeurera. Il y a aussi  aussi des permanences à assurer : le décor, les œuvres d'art, les couleurs, le mobilier, la vaisselle, argenterie, les nappes blanches, les fleurs naturelles, le plancher du 9e qui est une oeuvre d'art en soi, en carreaux de Ruboleum de 1931. La qualité du service et de l'accueil digne des grands hôtels.

Je ne sais pas si le mot de mélancolie que vous employez est juste mais en tout cas, j'estime qu'il y a certainement un aspect affectif proche du bonheur à se trouver dans un lieu de mémoire et des lieux mythiques et que ça change des DIX-Trente amnésiques de ce monde. Je vous remercie de m'avoir permis de réfléchir à tout cela et de m'avoir forcé à m'expliquer un peu mieux..Comme l'a écrit  Alberti au 16e siècle :  sans dialogue il n'y a plus d'architecture, j'ajouterais qu'il n'y a plus de patrimoine non plus et que cela explique sans doute en partie la débâcle actuelle du patrimoine Québécois.     

Il y a 10 heures, Dominic723 a dit :

Si l'époque n'était pas révolue, pourquoi le restaurant n'est-il pas encore ouvert, et pourquoi il n'y en a pas des dizaines ? Oui c'était un landmark dans la culture montréalaise, mais les choses on changer on dirait, c'est comme l'époque des théâtres et des cinémas sur Ste-Catherine. Si on veut faire revivre le 9ième étage, il doit être dans son temps.

Je ne parle pas pas de changer le décors et l'ambiance, sauf d'un grand restaurant au sommet d'un centre d'achat, ça l'a pas la même attrait qu'un restaurant sur rue. Il faut que les gens soient tenté d'y aller. On a juste a prendre l'exemple du restaurant/café au dernier étage du La Baie, ça court pas les foules.

De plus pour le nom d'un entreprise, est-ce que Le Château est devenu : The Castle, en Ontario ? car si Starbucks doit avoir un dénominatif français aka les Cafés Starbucks, pour soit disant ''respecter le fait Français'' pourquoi alors Le Château ne s'appel t'il pas Store ''Le Château'' ou simplement ''The Castle''

Si le restaurant n'a pas rouvert ses portes en 20 ans., c'est qu'il s'est retrouvé entre les mains de gestionnaires de centre d'achat qui sont certes compétents dans leur domaine qui n'a rien à voir avec le restaurant du 9e Étage Eaton dont la complexité et la magie sont au-delà de leur horizon. Heureusement, grâce au classement,  qu'ils n'y ont pas touché davantage.  Or le 9e Eaton ne peut pas s'insérer dans leur paradigme de base building avec des espaces loués à des franchises. Le 9e n'est pas un espace, c'est un lieu qui a besoin de son contenu.  Son époque n'est pas révolue, elle s'étend dans l'avenir et va durer des centaines d'années de plus que les modes commerciales de design copié-collé obsolète avant même d'avoir été réalisées.   

Le monde actuel devient de plus en plus morne et ordinaire. Tout se ressemble.  Il a besoin de merveilleux.  Le restaurant du 9e, EATON c'est le bonheur, une façon d'habiter la ville.  Je me demande si vous connaissez l'attrait de l'art déco et des établissements comparables au 9e autant en Europe  et à New York. Alors avant de condamner ce qui est merveilleux essayez donc de comprendre et d'apprendre et d'élargir votre vision.  C'est vraiment une insulte injustifiée et de la mauvaise foi que de comparer le restaurant du 9e Étage EATON à la cafétéria de LaBaie.  Si vous le voyez comme ça c'est que vous n'y avez jamais mis les pieds  avant 1999. Je ne connais personne qui y est allé qui ne souhaite pas y retourner.   Un jour vous trouverez gênant ce que vous avez écrit, c'est bien commode les pseudonymes. 

Il y a 4 heures, IluvMTL a dit :

https://montreal.eater.com/2019/9/25/20883702/montreal-architect-petition-reopen-ninth-floor-eatons-restaurant

Montreal Architect Launches Petition to Reopen Iconic 9th Floor Eaton’s Restaurant to Public

Located on the 9th floor of the former Eaton’s department store downtown, the architectural gem has been off-limits for 20 years

by Tim Forster@timothyjforster  Sep 25, 2019, 2:39pm EDT

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The 9th floor restaurant of Eaton’s in the 1980s

 Colin Rose/Flick Commons

A Montreal architect has launched a petition demanding that a major developer reopen an iconic, heritage listed art déco restaurant to the public.

Located on the ninth floor of the former Eaton store in downtown Montreal (on the corner of Ste-Catherine W and Robert-Bourassa), the restaurant L’Île de France closed in 1999 when department store Eaton’s went bankrupt, and the space has barely been used since.

Now, architect and urbanist Gérald McNichols Tétrault is pushing for the developer Ivanhoé Cambridge to reopen the space to the public in some form. Ivanhoé Cambridge purchased the building in 2000, just after the Eaton’s bankruptcy — previously known as the Goodwin Building, it housed shopping mall Complexe Les Ailes on the lower floors until 2014. Since 2014 it has been in the process of merging with the neighbouring Eaton Centre mall (another Ivanhoé Cambridge building).

A full dining room at L’Île de France

 Registre du Patrimoine Culturel/Official

On the petition, McNichols Tétrault laments the fact that the architectural gem has been off-limits to the public since its 1999 closure. He draws attention to the fact that Ivanhoé Cambridge has been referring to the restaurant as a “salle événementielle” (event space), noting that it seems that the developer is trying to shift the room to strictly private usage, keeping it off-limits to the public. McNichols Tétrault points out that this is exactly what happened with another iconic former Eaton’s restaurant in Toronto — the Round Room restaurant, an art moderne masterpiece, is now known as the Carlu, and is primarily used for corporate events. (However, its owner is restaurant group Oliver & Bonacini, not Ivanhoé Cambridge.)

The former L’Île de France exists in a kind of limbo, where it has heritage status from a public body (the Ministry of Culture and Communications) , but is privately owned, meaning there isn’t really an obligation for Ivanhoé Cambridge to do anything with the space beyond maintaining and preserving it. The company has cited “responsibility towards [its] investors” as an excuse for not reopening the space, in the past

McNichols Tétrault is recommending that it be reopened as a restaurant — a reasonable idea, since it wouldn’t block the Ivanhoé Cambridge from making money off it, and more importantly, because that was the space’s original purpose. Of course, the company might be able to extract even more money by keeping it as an “exclusive” events space for high-flying corporate events, but given that this is a multi-billion dollar real estate company, the relative difference between a restaurant and private event space in terms of income would be insignificant.

This is an area of expertise for McNichols Tétrault, who was instrumental in restoring and reopening Little Burgundy’s Corona Theatre — but the chances of success seem slimmer here, since at the time of its renovation, the Corona was under the ownership of a non-profit organization.

Pour la réouverture au public du célèbre restaurant art déco du 9e étage de l’édifice Eaton de Montréal [Mes Opinions]

What Will Become of the Iconic Eaton’s Ninth Floor Restaurant in Downtown Montreal? [EMTL]

Thank you to Tim Forster for this brilliant paper publisher on Eater Montreal.

There is now an English version of the petition for Ninth Floor EATON restaurant reopening at  

https://www.mesopinions.com/petition/culture/support-reopening-montreal-eaton-9th-floor/73504

Il y a 9 heures, Dominic723 a dit :

Bon pour en finir avec ce débat futile sur un nom d'entreprise... queue the dislike... Pour le 9ième étage, il faudrait savoir pourquoi aucun restaurant n'a voulu s'y établir avant de penser a n'en refaire un, car on s'entend si le restaurant veut attirer la clientèle il doit se distinguer, pas refaire vivre une vieille époque révolue. Sa classification pour que la salle reste un restaurant à clairement pas réussi, alors il serait temps d'innover et changer de stratégie.

L'idée d'une salle multi-fonctionnelle ouverte au public pour des événements semble la plus rentable et la meilleur des idées, on à déjà un décors unique et j'imagine déjà une ambiance le soir transformé en club ou peut importe. Prenez juste l'exemple de la salle des pas perdu de la Gare Windsor, toujours plein d'événements et à voir le budget qu'on y met côté décors et ambiance, ça doit être très lucratif. De plus, c'est toujours mieux d'utiliser un espace que de le laisser vacant pendant 20ans.

Côté restauration on va avoir le Time Out Market, le food court original (éventuellement rénové) et on a pas parler d'un restaurant qui allait ouvrir sur McGill College ?

Merci de relayer exactement la pensée des propriétaires, c'est intéressant.  C'est exactement contre cette pensée de boutiquiers qu'il faut se battre au nom de la culture de Montréal.  Le nom d'une entreprise, d'un commerce n'est pas un débat futile ni anodin comme vous le dites :  Les commerçants qui ne prennent pas en compte le contexte culturel et historique subissent des échecs importants. Aucun restaurant n'a voulu s'établir au 9e parce que le 9e est déjà un restaurant qui ne peut pas être rempli par un autre restaurant.  C'est de la haute couture, pas du prêt à porter. Le seul mode d'opération qui peut prendre place dans ce design total c'est celui qui a existé de 1931 à 1999 et qui se distingue de l'offre marketing actuelle. Au Time Out on y va pour manger.  Au 9e, on y va pour vivre une expérience sociale, familiale, artistique et dépaysante et pour bien manger confortablement  à un coût abordable avec un service exceptionnel.  Le 9e est un ''landmark'', une façon de vivre de la société montréalaise, un lieu de bonheur et de mémoire collective pour les amis, la famille, le Time Out est une expérience alimentaire qui pourrait être n'importe où.  Deux choses très différentes que certains commerciaux n'arrivent pas à comprendre. Qu'Ils s'excitent avec leur Time Out mais bas les pattes sur le 9e. 

Il ne s'agit pas d'une ''vieille époque révolue''. Il s'agit des débuts de la modernité à Montréal. Pourquoi faire de la propagande et de la désinformation ? Pour le reste vous ne faites que relayer la pensée du propriétaire et leur résultat concernant le 9e depuis 20 ans est nul et même négatif. Dommage pour eux de s'empêtrer dans une position aussi pauvre.  

https://www.mesopinions.com/petition/art-culture/reouverture-public-celebre-restaurant-art-deco/72898

Il y a 21 heures, Monsieur_MA a dit :

Une salle à louer qui vient avec un service de traiteur fourni par Time Out Market. Là plus de problème de compétition.

Deux clientèles complètement différente pour le Time OUT  c'est de vendre de la nourriture pour faire des profits comme un food core de luxe.

Pour le 9e c'est un lieu mythique pour vivre une expérience culturelle, sociale, familiale dans un décor authentique de l'art déco que tout le monde recherche. Le 9e offre le bonheur et une expérience complète:  il est là pour durer 500 ans et deviendra un site du patrimoine mondial.  Le Time Out est une mode commerciale passagère comme le furent les Ailes de la mode.  Les deux peuvent exixter il n'y aura pas de concurrence, c'est une fausse idée parce que les deux offres n'ont rien à voir et ne s'adressent pas au même public.

Il y a 12 heures, anjou a dit :

Ils pourraient enlever l'accent de Montréal tant qu'à faire. C'est dommage, Montréal est spéciale pourquoi ne pas en profiter? 

Qu'ils l'appellent comme ils le souhaitent, c'est leur affaire,  ils ne comprennent pas le message de colons que ça envoie. Les colons sont toujours impressionnés par ce qui vient d,ailleurs.  

I think Montreal doen't need ''Eataly'' eigther.  We already have very good Italian food in Montreal.

I am also a bit reluctant about food chains. I understand they may be financiarly interesting for Malls administrators because they may garantee regular rent, but eating is not a duty, it is an art.

We have local knowledge. 

Il y a 18 heures, digitalfunkster a dit :

Le premier Time Out Market est à Lisboa, et le nom de ce marché est Time Out Market. Time Out is the name of a British magazine. Time Out market is their trademark, only in Quebec are we insecure enough to be concerned about them using their trademarked name. #getoverit

Nobody is insecure. This is just an insult and an example of cultural colonialism. Montréal est une métropole française. Même EATON dans les dernières années avait enlevé le '' 's '' à la fin de sa marque pour montrer son respect envers la clientèle francophone qui en avait fait son magasin favori.

il y a une heure, Rocco a dit :

Oubliez ça, ils ne voudront pas d'un restaurant qui fera compétition à leur Time Out Market. Ça continuera à prendre la poussière pour encore des années.

Comme si le restaurant du 9e étage avait le même public que leur Time Out Market (très mal nommé - on est à Montréal) qui servira du taureau farci comme on peut le voir sur leur publicité est une autre idée de ''génie'' pas très vegan qui ira rejoindre les Ailes de la Mode. Ils ont du talent pour les centres d'achat mais ne comprennent pas la culture.

Leur idée est de privatiser le 9e en imitant ce qui a été fait en 2003 pour la transformation du Round Room de l'édifice Eaton College Street de Toronto qui est devenu une salle événementielle privée. Le restaurant du 9e Étage d'Eaton a pourtant été classé pour assurer la réouverture du restaurant, alors qu'Ils veulent le réserver à des événements privés. Ils priveront ainsi le public Montréalais de ''son'' restaurant. Le patrimoine culturel n'est pas leur tasse de thé.  

PÉTITION POUR LA RÉOUVERTURE AU PUBLIC DU CÉLÈBRE RESTAURANT ART DÉCO DU 9e ÉTAGE DE L'ÉDIFICE EATON DE MONTRÉAL

https://www.mesopinions.com/petition/art-culture/reouverture-public-celebre-restaurant-art-deco/72898