Quebec highest acquittal rate in Country-- by a lot

[Cyrus]

Yeah that sonofabitch Picton should hang! I am not a big fan of capital punishment but every so often a case comes around where that is the best option... or you end up with Charles Manson (California banned capital punishment a year or two before him)...

[MTLskyline]

Come on, cesse de penser comme un Conservateur pogné les fesses serrées! Notre système de justice est loin d'être aussi mauvais que tu penses! On acquitte plus, mais on a moins de crimes violents. Pourquoi, merde, vouloir constamment être "tough" si des moyens plus subtils, et plus intelligents donnent de meilleurs résultats? Arrête avec ta mentalité texane débile. Ils foutent des tonnes de mecs en prison, et ils tuent d'autres types sur la chaise électrique (incluant des innocents, à n'en pas douter) aux États-Unis, POURTANT leur problèmes de crimes violents sont BEAUCOUP plus graves que les nôtres!

 

ALORS ÇA DONNE QUOIDE FESSER DANS LE TAS comme ils font sans cesse? À part satisfaire les fantasmes de gros macho arriérés de quelques losers qui se rêvent comme des Steven Segal abrutis?

 

Pfffffffffffffffff:eek:

I'm curious what kind of criminal record you're hiding behind your screename that would lead to such a hostile and bigoted response? You clearly hate the tough on crime approach to a degree that only a criminal could sympathize with. Very peculiar.

[MTLskyline]

Yeah that sonofabitch Picton should hang! I am not a big fan of capital punishment but every so often a case comes around where that is the best option... or you end up with Charles Manson (California banned capital punishment a year or two before him)...

 

Yeah, that's who I was thinking of. Why should tax payers be paying to clothe, feed and shelter serial killers, or the likes of Paul Bernardo and Karla Homolka (who is now somehow free.)?

[Cyrus]

I'm curious what kind of criminal record you're hiding behind your screename that would lead to such a hostile and bigoted response? You clearly hate the tough on crime approach to a degree that only a criminal could sympathize with. Very peculiar.

 

Hahaha nice argument

 

MtlMan though seemed to be more on a "Meestah BOOOSH" kick...

 

Yeah, that's who I was thinking of. Him, Paul Bernardo and Karla Homolka.

 

Karla wasn't even a "capital punishment" thing because of the plea bargain... the Crown thought, oh, she was just the unwilling wife (after all, it was her sister) that had to go along with Bernardo since he was abusive and would otherwise do bad things to her, and so in exchange for testimony they gave her the deal. Of course, afterwards, they found the videotape in the house that proved that Karla was the abusive one and Bernardo the "somewhat unwilling" spouse... justice fail!

 

My big problem with "tough on crime" things is where it is hitting us directly. Look at what has happened in Quebec with the "gros exces de vitesse", doubling of fines and demerits if you go 160 km/h on autoroute or if you pass a 50 sign on a 90 km/h road at 90 km/h..., suspension of license on the spot, vehicle seizure, etc. How can you suspend a license on the spot?! This is giving police the power of a judge... undermining the bedrocks of Western justice.

Modifié 30 juillet 2010 par Cyrus

[uqam+]

Mtlskyline et Cyrus,

 

Vous n'avez toujours pas fourni d'argument substantiel qui permettrait de dire que parmi les 13% d'acquittement au Québec, il y a des criminels qui méritaient de ne pas l'être...

 

Cyrus a par contre fourni un bon argument sur le risque de mener devant les tribunaux des gens qui ne devraient pas y être. Peut-être que parmi ces 13% d'acquittés, il y a en effet des accusés sur la base de dossiers bien faibles. C'est un bon point.

 

Mais célébrer un taux d'acquittement de 2% comme si c'était une bonne nouvelle me paraît très malsain. Car cela veut presque dire que les procès ne servent à rien : tout est joué une fois qu'on vous accuse, après, vous avez plus de 98% des chances d'être reconnus coupables. Et tant pis pour le droit à une défense pleine et entière !

 

98% + : c'est presque soviétique, comme proportion !

 

Vraiment pas de quoi se réjouir, à moins d'aimer les signes d'autorité pour eux-mêmes, peu importe qu'ils soient bien fondés ou non. C'est là une des dérives courantes de l'esprit conservateur : aimer l'autorité pour elle-même. Aimer voir l'État remplir les prisons, comme aux États-Unis, le pays au monde qui emprisonne le plus, en conséquence de lois absurdes et immorales, comme le three strikes and you're out, en Californie.

 

Je soupçonne d'ailleurs qu'il y a une bonne dose de darwinisme social, là-dedans... Se réjouir de voir les "tarés" être éliminés par le struggle for life.

 

Je déteste ce populisme carnassier, qui salive juste à penser à la peine de mort.

 

Et n'allez pas dire que je déteste ça parce que je suis moi-même criminel, comme Mtlskyline s'est permis de le suggérer à l'endroit de Mtlman. Quel argument de bas étages, digne du McCarthisme, digne des chasses aux sorcières les plus sordides de l'histoire....

 

Nous avons tous un devoir de nous méfier du pouvoir et de l'autorité, pas parce que nous sommes "coupables", mais parce que le pouvoir est dangereux et qu'il est très facile d'en abuser.

 

J'ai presque honte d'avoir à dire ça à des jeunes.

Modifié 30 juillet 2010 par uqam+

[vincethewipet]

I'm curious what kind of criminal record you're hiding behind your screename that would lead to such a hostile and bigoted response? You clearly hate the tough on crime approach to a degree that only a criminal could sympathize with. Very peculiar.

 

Ben voyons, le monde n'est pas noir ou blanc de la sorte. Son style était un peu théâtral, mais le fond est tout de même vrai. C'est un fait que les peines sévères et même les peines capitales n'arrivent pas du tout à dissuader les crimes graves, qui sont les actes de malades mentaux dans la majorité des cas. Notre approche plus "douce" donne de très bons résultats lorsqu'on se compare, pourquoi changer une formule qui marche pas mal bien en faveur d'une formule qui marche moins bien (à ce qu'on voit ailleurs)? C'est illogique. Le système judiciaire est là pour protéger la société et ses individus, prévenir et réadapter si possible, pas pour s'amuser à punir les gens.

 

(Bien sûr, notre système n'est pas parfait, et parfois nous faisons sortir de prison des individus qui ne devraient pas. Je parle d'une manière générale)

[MtlMan]

I'm curious what kind of criminal record you're hiding behind your screename that would lead to such a hostile and bigoted response? You clearly hate the tough on crime approach to a degree that only a criminal could sympathize with. Very peculiar.

 

 

Oui bien sûr, quand on est viscéralement contre une idée conservatrice, c'est forcément qu'on a quelque chose de douteux à cacher. Tiens, si on est contre la peine de mort, c'est parce qu'on aime les meurtriers et les violeurs d'enfants. Si on est contre la torture, c'est pcq on est nécéssairement symathisant des terroristes. Je suis outré par ce type de réaction qui amalgame constamment mesures alternatives et "mollesse". Je suis outré, oui, par la mauvaise foi constante des argumenteurs de ce type qui refuse de voir l'inefficacité profonde de la ligne "tough on crime" comme mesure d'action principale (il faut l'être dans certains cas, mais une approche alternative, établie comme principe de société fonctionne beaucoup mieux). Tu mets en doute mon intégrité personnelle d'une manière indigne et intellectuellement insignifiante: tu n'as qu'une attaque de bas étages à opposer à mon argumentation, qui, ceci étant dit. demeure valide. L'approche "tough on crime" prévaut aux USA. Plus qu'ici, ça c'est sûr. POURTANT, leurs problèmes de crimes sont BEAUCOUP PLUS ÉLEVÉS qu'ici. La preuve est indéniable: cette méthode est inefficace. Elles est dépassée, arriérée et n'apporte pas de véritable ni de durable SOLUTION. Pourquoi s'entêter à l'appliquer? Pour satisfaire tes besoins de puissance refoulés?

 

Tiens, appliquons TA méthode de déduction et d'analyse psychologique: serais-tu un être morbidement insécure, manquant cruellement de confiance en soi, qui a besoin d'écraser les autres pour remonter son estime, et qui trouve le façon idéale en s'identifiant à une régulation sévère, tel un acquis masculinité traditionnelle par procuration, autrement dit, à travers l'exécution que d'autres peuvent en faire?

 

Very peculiar, indeed.....

 

PS: Je n'ai aucun casier judiciaire, et rien de caché qui mériterait ne fut-ce qu'un soupçon de doute à cet égard. Décoince, man.......

 

[Habsfan]

I don't see what the big problem is!?!? All that this means is that there are less innocent people in our jails!

 

I would rather see a guilty person go free rather than seeing an innocent person go to jail!

[MTLskyline]

Oui bien sûr, quand on est viscéralement contre une idée conservatrice, c'est forcément qu'on a quelque chose de douteux à cacher. Tiens, si on est contre la peine de mort, c'est parce qu'on aime les meurtriers et les violeurs d'enfants. Si on est contre la torture, c'est pcq on est nécéssairement symathisant des terroristes. Je suis outré par ce type de réaction qui amalgame constamment mesures alternatives et "mollesse". Je suis outré, oui, par la mauvaise foi constante des argumenteurs de ce type qui refuse de voir l'inefficacité profonde de la ligne "tough on crime" comme mesure d'action principale (il faut l'être dans certains cas, mais une approche alternative, établie comme principe de société fonctionne beaucoup mieux). Tu mets en doute mon intégrité personnelle d'une manière indigne et intellectuellement insignifiante: tu n'as qu'une attaque de bas étages à opposer à mon argumentation, qui, ceci étant dit. demeure valide. L'approche "tough on crime" prévaut aux USA. Plus qu'ici, ça c'est sûr. POURTANT, leurs problèmes de crimes sont BEAUCOUP PLUS ÉLEVÉS qu'ici. La preuve est indéniable: cette méthode est inefficace. Elles est dépassée, arriérée et n'apporte pas de véritable ni de durable SOLUTION. Pourquoi s'entêter à l'appliquer? Pour satisfaire tes besoins de puissance refoulés?

 

Tiens, appliquons TA méthode de déduction et d'analyse psychologique: serais-tu un être morbidement insécure, manquant cruellement de confiance en soi, qui a besoin d'écraser les autres pour remonter son estime, et qui trouve le façon idéale en s'identifiant à une régulation sévère, tel un acquis masculinité traditionnelle par procuration, autrement dit, à travers l'exécution que d'autres peuvent en faire?

 

Very peculiar, indeed.....

 

PS: Je n'ai aucun casier judiciaire, et rien de caché qui mériterait ne fut-ce qu'un soupçon de doute à cet égard. Décoince, man.......

 

First, comparing the US to Canada is asinine. You are comparing apples to oranges. You should know better than to make such a foolish comparison. The United States shares a border with a third world country (a border that is not completely fenced off). There is a drug war going on in Mexico right now (in case you haven't heard). With the number of illegals crossing into the United States each day, did it ever occur to you that crime in the United States would be worse than it is in Canada? Also the United States has a large African-American population, a population that has historically been ghettoized, discriminated against, and that is also generally much poorer than the white population. While it often goes unreported in the news, there is large amounts of black-on-black crime in the US, which is partly due to both ghettoization/discrimination , a weak public education system, and drug smuggling from Latin America. This has all ballooned since the 1980s with the arrival of crack cocaine in major US cities and the numerous gang wars competing for drug turf. If it weren't for tough on crime policies, the US would be in much worse shape than its in. Thank God for our men and women of law enforcement. Canada, on the other hand, doesn't share a border with Mexico. Canada doesn't have a large population of a historically oppressed minority (aside from aboriginals, which is why the crime rate on the Prairies is higher than here) If you want me to go on, I will.

 

Now that your delusional theory of rehabilitating hard criminals has been thrown out the window, do you still honestly prefer our lax justice system that lets the most violent criminals out of prison after only a few years? I suppose you were fine with Karla Homolka being released from prison only 12 years after brutally raping and killing two schoolgirls and her own sister? I suppose you're clamouring for the return and release of Al-Qaeda terrorist Omar Khadr to Canada?

 

You seem to lack any empathy for victims of violent crime. You seem to be quite fine with the fact that our weak justice system releases dangerous offenders. Why don't you ask the families of victims of violent crime what they think of rehabilitation and reintegration of murderers and rapists. Perhaps you ought to ask the police officers on the streets what they think of an excessively liberal justice system. Perhaps you don't know any victims (or their families) of this sort of crime, perhaps you don't even care what they go through? As long as it isn't you. Nice attitude.

[ToxiK]

I suppose you're clamouring for the return and release of Al-Qaeda terrorist Omar Khadr to Canada?

 

Oh! So he finally was found guilty of terrorism?

Modifié 3 août 2010 par ToxiK