ville-marie Square Dorchester et Place du Canada: réaménagement

[Hercule]

Je crois qu'on a fait le tour de la question...

[yarabundi]

Nommé une place importante en l'honneur de son propre pays cela n'évoque rien. Cela ne rappel rien d'intéressant et cela démontre un coté petitesse.....ou les gens peuvent croire qu'il n'y a aucune histoire et aucun personnage important dans cette ville.

 

Mais je ne vois pas le jour ou le politicien qui aura des couilles fera sauter cette anomalie sans ame tout comme la colonne Nelson dans le vieux ou la rue Amherst.

 

Amherst est un des etre les plus racistes et abjectes que le Canada ait connu alors cela est une honte d'avoir une rue en son nom. Par contre Dorchester était plus équitable et mérite une place. Une rue d'envergure était beaucoup trop pour lui mais une place c'est bien.

La colonne Nelson est loin d'être une anomalie. Elle rappelle une victoire non seulement importante mais décisive de la marine brittanique contre la flotte hispano-française en octobre 1805. Le lien entre le Montréal de cette époque et Nelson est important : en 1805 notre ville était composée d'une population majoritairement anglophone. Il n'y avait aucun doute dans l'esprit des colons d'origine brittanique que cette ville allait devenir anglophone en quelques décénnies seulement. L'Angleterre était victorieuse sur tous les fronts. Il n'est donc pas surprenant que la majorité aie senti le besoin non seulement de célébrer cette victoire mais également en installant le monument sur la nouvelle place du marché de rappeler aux colons d'origine française que la patrie de leurs ancêtres venait de nouveau de subir une défaite encore plus cuisant celle-là que celle des Plaines d'Abraham qui n'avait eu lieu que 46 ans plus tôt. Il y avait donc encore des citoyens de Montréal qui se souvenaient de cette défaite, qui étaient probablement très jeunes à l'époque mais néenmoins devait ressasser ad nauseam leurs souvenirs d'avant la Conquête !!

Outre tout cela, il est important de noter que le monument Nelson est le plus vieux monument toujours existant à Montréal et le premier monument érigé en hommage à Nelson dans le monde.

Pour Amherst : je suis assez d'accord avec toi.

Pour Dorchester : lorsque l'artère a été nommé en son honneur au 19ième siècle elle était assez semblable à la rue Sherbrooke. Peut-être un peu plus étroite mais tout aussi élégante et surtout principalement habitée par de très riches anglophones qui comme sur la rue Sherbrooke y avaient construit des hôtels particuliers qui étaient de véritables palaces !! Le nom de Dorchester convenait parfaitement. Montréal est redevenue une ville majoritairement francophone au fil du 19ième siècle. Aujourd'hui, bien que la population de l'ile soit de moins en moins francophone il n'en reste pas moins que son élite politique au municipal est majoritairement francophone depuis plus de 100 ans. C'est donc dans ce contexte que le boulevard est devenu René-Lévesque après la mort de celui-çi. Tout se tient...

[Gbx]

La colonne Nelson est loin d'être une anomalie. Elle rappelle une victoire non seulement importante mais décisive de la marine brittanique contre la flotte hispano-française en octobre 1805. Le lien entre le Montréal de cette époque et Nelson est important : en 1805 notre ville était composée d'une population majoritairement anglophone. Il n'y avait aucun doute dans l'esprit des colons d'origine brittanique que cette ville allait devenir anglophone en quelques décénnies seulement. L'Angleterre était victorieuse sur tous les fronts. Il n'est donc pas surprenant que la majorité aie senti le besoin non seulement de célébrer cette victoire mais également en installant le monument sur la nouvelle place du marché de rappeler aux colons d'origine française que la patrie de leurs ancêtres venait de nouveau de subir une défaite encore plus cuisant celle-là que celle des Plaines d'Abraham qui n'avait eu lieu que 46 ans plus tôt. Il y avait donc encore des citoyens de Montréal qui se souvenaient de cette défaite, qui étaient probablement très jeunes à l'époque mais néenmoins devait ressasser ad nauseam leurs souvenirs d'avant la Conquête !!

Outre tout cela, il est important de noter que le monument Nelson est le plus vieux monument toujours existant à Montréal et le premier monument érigé en hommage à Nelson dans le monde.

Pour Amherst : je suis assez d'accord avec toi.

Pour Dorchester : lorsque l'artère a été nommé en son honneur au 19ième siècle elle était assez semblable à la rue Sherbrooke. Peut-être un peu plus étroite mais tout aussi élégante et surtout principalement habitée par de très riches anglophones qui comme sur la rue Sherbrooke y avaient construit des hôtels particuliers qui étaient de véritables palaces !! Le nom de Dorchester convenait parfaitement. Montréal est redevenue une ville majoritairement francophone au fil du 19ième siècle. Aujourd'hui, bien que la population de l'ile soit de moins en moins francophone il n'en reste pas moins que son élite politique au municipal est majoritairement francophone depuis plus de 100 ans. C'est donc dans ce contexte que le boulevard est devenu René-Lévesque après la mort de celui-çi. Tout se tient...

 

Merci yara, c'est très intéressant!

[steve_36]

La colonne Nelson est loin d'être une anomalie. Elle rappelle une victoire non seulement importante mais décisive de la marine brittanique contre la flotte hispano-française en octobre 1805. Le lien entre le Montréal de cette époque et Nelson est important : en 1805 notre ville était composée d'une population majoritairement anglophone. Il n'y avait aucun doute dans l'esprit des colons d'origine brittanique que cette ville allait devenir anglophone en quelques décénnies seulement. L'Angleterre était victorieuse sur tous les fronts. Il n'est donc pas surprenant que la majorité aie senti le besoin non seulement de célébrer cette victoire mais également en installant le monument sur la nouvelle place du marché de rappeler aux colons d'origine française que la patrie de leurs ancêtres venait de nouveau de subir une défaite encore plus cuisant celle-là que celle des Plaines d'Abraham qui n'avait eu lieu que 46 ans plus tôt. Il y avait donc encore des citoyens de Montréal qui se souvenaient de cette défaite, qui étaient probablement très jeunes à l'époque mais néenmoins devait ressasser ad nauseam leurs souvenirs d'avant la Conquête !!

Outre tout cela, il est important de noter que le monument Nelson est le plus vieux monument toujours existant à Montréal et le premier monument érigé en hommage à Nelson dans le monde.

Pour Amherst : je suis assez d'accord avec toi.

Pour Dorchester : lorsque l'artère a été nommé en son honneur au 19ième siècle elle était assez semblable à la rue Sherbrooke. Peut-être un peu plus étroite mais tout aussi élégante et surtout principalement habitée par de très riches anglophones qui comme sur la rue Sherbrooke y avaient construit des hôtels particuliers qui étaient de véritables palaces !! Le nom de Dorchester convenait parfaitement. Montréal est redevenue une ville majoritairement francophone au fil du 19ième siècle. Aujourd'hui, bien que la population de l'ile soit de moins en moins francophone il n'en reste pas moins que son élite politique au municipal est majoritairement francophone depuis plus de 100 ans. C'est donc dans ce contexte que le boulevard est devenu René-Lévesque après la mort de celui-çi. Tout se tient...

 

L'anomalie de la colonne Nelson est aujourd'hui....pas il y a 250 ans. Peut-etre que les anglophones de l'époque ont voulu commémorer la victoire de Nelson mais en quoi cela a-t-il un lien avec Montréal aujourd'hui ? Nelson n'a jamais mit les pieds à Montréal, jamais rien fait pour Montréal et sa victoire n'a rien apporter à Montréal et ni au Québec et meme pas au Canada . De plus, Nelson était un Britannique alors que le Canada, bien que sous domaination Britannique, n'était pas la Grande-Bretagne. D'ailleurs, les britanniques avaient aussi érigé une colonne en l'honneur de Nelson sur la place\rue principale à Dublin.....qu'ont fait les Irlandais lorsqu'ils en ont eu la chance ? Ils l'ont fait tomber......et aujourd'hui, au meme endroit, est érigé un monument moderne, le plus haut monument au monde. Bravo pour les Irlandais.

 

Alors l'évolution de la rue Dorchester en Boulevard René-Lévesque est logique et je suis d'accord avec toi.....et c'est pourquoi la colonne Nelson devrait suivre la meme évolution. Aujourd'hui il devrait y avoir un monument Jacques Cartier au somme de cette colonne et si les gens tiennent à garder le monument de Nelson alors lui trouver un petit square anodin dans l'ouest.

[Cataclaw]

Personnellement, je trouve que le nom d'une rue fait partie de son histoire. J'aime préserver le nom d'une rue, même si l'origine du nom n'a plus de lien avec la réalité d'aujourd'hui. C'est quelque chose de traditionnel, quelque chose qui ne devrait pas changer à tout bout de champ tant qu'à moi.

 

J'aurais préservé le boul. Dorchester en suivant le principe que je viens de mentionner; ce n'est pas politique. S'il y avait un boul. Jacques Parizeau, et que d'ici 100 ans on voulait le renommer, je m'opposerais aussi, en respectant toujours ce même principe.

 

Question d'opinion je suppose. Pour moi, la préservation des noms de rues fait partie de la charme d'une ville.

 

Bien qu'il y a des exceptions que je peux vivre avec. Exemple: St-James -> Saint-Jacques, qui est le même nom sauf que c'est en français, je n'ai pas de problème avec ça.

[helios_the_powerful]

Bien qu'il y a des exceptions que je peux vivre avec. Exemple: St-James -> Saint-Jacques, qui est le même nom sauf que c'est en français, je n'ai pas de problème avec ça.

 

Encore faut-il que le nom veuille dire la même chose! Pas comme la rue Mountain faisant référence à l'Évêque Mountain qui est devenue... de la Montagne!

[Malek]

helios, j'ai déjà entendu ça aussi, mais quelques historiens racontent que vraiment la rue c'était pour la montagne et non le monsieur.

[internationalx]

I will venture to say that for a lot of Montrealers, Place du Canada is quite meaningful and it is simply a change from Dominion Square - which is what Canada was, a dominion. Plus, there is a statue of John A. MacDonald in the center.

 

Also, for a lot of Montrealers, Place du Canada and Dorchester Square are an incredibly important historical site - surrounded by Windsor Station, the Windsor, Sun Life, Dominion Square Building. Not to mention all the war monuments. They tell the story of Montreal's golden age.

 

I will also echo another comment here and say that I am not a fan of re-naming anything unless the original name is say, 51st avenue or something. re-naming things is essentially altering history and being revisionist.

[Hercule]

Le square Dorchester et le monument aux héros de la guerre des Boers se refont une beauté

 

 

 

Montréal, le 31 mars 2009 - Le vice-président et responsable du Transport, de l'Aménagement urbain, du Patrimoine et du Design au comité exécutif de la Ville de Montréal, M. André Lavallée, a fait le point aujourd'hui sur les travaux d'aménagement du square Dorchester et de la place du Canada dans le centre-ville de Montréal.

 

Les travaux, qui s'échelonneront jusqu'en 2011, comprennent en premier lieu l'aménagement du square Dorchester (de 2008 à 2011), puis celui de la place du Canada (de 2009 à 2011) et celui de l'interface avec la rue De La Gauchetière (de 2010 à 2011). Le projet, qui dispose d'un budget de 23 M$ pour sa réalisation, est financé à parts égales par la Ville et le ministère de la Culture, des Communications et de la Condition féminine (MCCCF), dans le cadre de l'Entente sur le développement culturel.

 

« Les travaux d'aménagement qui seront effectués redonneront au square Dorchester et à la place du Canada leur lustre d'origine et auront pour effet de créer une image de marque pour ces espaces prestigieux du centre-ville et lieu emblématique de Montréal. Nous comptons préserver la valeur patrimoniale et architecturale du square et de la place tout en y améliorant le confort, la sécurité et l'accessibilité tant pour nos citoyens du centre-ville que pour les travailleurs et les visiteurs », d'indiquer M. Lavallée.

 

« Le monument aux héros de la guerre des Boers et sa sculpture de bronze possèdent une grande valeur historique, artistique et symbolique qui contribuent au prestige du square Dorchester. C'est pourquoi, il est essentiel de lui redonner son lustre d'antan », a mentionné Mme Catherine Sévigny, membre du comité exécutif et responsable de la culture à la Ville de Montréal.

 

Pour le square Dorchester, la proposition du Groupe Cardinal Hardy et Claude Cormier architectes paysagistes inc. et Teknica HBA vise à restituer les caractéristiques de la composition d'origine du square. Les interventions porteront notamment sur le rétablissement de la configuration du square, la reconstruction des trottoirs et des sentiers avec pavés et bordures de granit, la pose de nouvelles pelouses, l'installation de cents nouveaux bancs et d'un éclairage architectural.

 

Les citoyens désireux de connaître les détails du projet pourront aller voir la maquette exposée dans le hall de l'édifice Le Windsor, au 1170, rue Peel, ou consulter le site Web suivant : http://www.squaredorchester.ca.

 

Restauration du monument aux héros de la guerre des Boers

La restauration de la statue équestre par la firme DOLLÉANS inc. ART CONSERVATION, s'inscrit dans la première phase du projet. Le mandat des travaux de restauration, qui totalise 164 888 $, comprend les services professionnels de restauration, les matériaux, les assurances, les frais de transport et de location d'atelier, la rédaction d'un rapport de conservation, un devis d'entretien et une inspection des sculptures dix à douze mois après le parachèvement des travaux, de même que les retouches si nécessaire. La statue restaurée devrait réintégrer son socle en juin prochain. Notons que les bronzes des monuments à Robert Burns et à Sir Wilfrid Laurier seront aussi restaurés par la firme Atelier Ville-Marie au montant de 49 540$.

 

Réalisation de la première phase des travaux

Un contrat de l'ordre de 809 062 $ a été octroyé en 2008 à l'entreprise Terramex inc. pour la consolidation des socles, des assises et de l'éclairage des monuments du square Dorchester, comprenant le monument aux héros de la guerre des Boers, le monument dédié à Robert Burns et celui à Sir Wilfrid Laurier et la relocalisation du lion de Belfort. Le contrat comprend également les travaux de sous-œuvre, de maçonnerie, de bétonnage, de drainage et d'adduction d'eau, de réparation de coupe de rue et d'éclairage. Toutes les dispositions requises en ce qui concerne la protection des arbres, la fourniture et la gestion des clôtures cernant chacun des secteurs de travaux et d'entreposage, de même que le contrôle de la poussière et la propreté du chantier sont incluses dans le contrat. Une surveillance archéologique accompagne les travaux étant donné la présence possible de sépultures compte tenu que le square se situe sur l'ancien cimetière Saint-Antoine.

 

Afin d'entreprendre la première phase des travaux, une quinzaine d'arbres (érables de Norvège et tilleuls) devront être coupés, ceux-ci étant malades et empêchant la végétation de pousser à proximité. Le projet d'aménagement prévoit la plantation d'arbres et d'arbustes dont les variétés seront conformes à la biodiversité du lieu et rappelleront les essences d'origine du square.

[yarabundi]

L'anomalie de la colonne Nelson est aujourd'hui....pas il y a 250 ans. Peut-etre que les anglophones de l'époque ont voulu commémorer la victoire de Nelson mais en quoi cela a-t-il un lien avec Montréal aujourd'hui ?

Si nous ne devions garder que les monuments qui ont encore une relation avec la ville à notre époque nous ne pourrions en garder aucun !! Il existe un monument qui rend hommage à Raul Wallenberg à la cathédrale Christ Church. Devrions-nous exiger sa disparition ? À ma connaissance le lien entre Wallenberg et Montréal est beaucoup plus ténu qu'entre Nelson et Montréal !!

Nelson n'a jamais mit les pieds à Montréal,

Robert Burns non plus et pourtant nous avons un monument de ce poète anglophone au square Dorchester. devrions-nous nous en débarasser ? Corriges-moi si je me trompe mais la reine Victoria n'a jamais mis les pieds à Montréal non plus. Devrions-nous enlever sa statue sur le square qui porte son nom et pourquoi pas ? changer le nom de cette place tant qu'à y être ?

 

(Nelson n'a)...jamais rien fait pour Montréal et sa victoire n'a rien apporté à Montréal et ni au Québec et même pas au Canada.

Affirmation qui prouve soit ton ignorance soit ton incapacité à comprendre l'Histoire. Au début du 19ième siècle la grande majorité des marchands de Montréal était anglophone et faisaient du commerce essentielement avec l'Angleterre. Nelson a réussi à créer une brèche dans le blocus maritime hispano-français ce qui éventuellement provoqué la fin de ce blocus. La fin du blocus a non seulement mis fin à l'isolement de l'Angleterre mais a permis aux marchands de Montréal de recommencer à entretenir des relations commerciales avec leurs mère-patrie. L'Angleterre en ces temps-là représentaient le seul marché des marchands montréalais. Pas d'échanges avec l'Angleterre signifiait littéralement la paralysie complète du commerce montréalais. On peut facilement comprendre, dès lors que les routes commerciales ont été rétablies que les marchands montréalais ont retrouvé le chemins du profit. Tout ça à leurs yeux principalement grâce à Nelson. Selon moi c'était suffisant pour motiver de la part des citoyens d'origine anglaise de Montréal la campagne de finacement nécéssaire pour l'érection du monument.

 

De plus, Nelson était un Britannique alors que le Canada, bien que sous domination Britannique, n'était pas la Grande-Bretagne.

Sans doute mais tous les citoyens montréalais de langue anglaise étaient arrivés à Montréal depuis mons de 45 ans. Il s'en trouvait donc une grande majorité qui n'étaient pas nés au Canada. Ils se considéraient sans doute comme des Anglais, des Écossais et des Irlandais faisant leur vie dans une colonie anglaise.

 

D'ailleurs, les Britanniques avaient aussi érigé une colonne en l'honneur de Nelson sur la place\rue principale à Dublin.....qu'ont fait les Irlandais lorsqu'ils en ont eu la chance ? Ils l'ont fait tomber......et aujourd'hui, au meme endroit, est érigé un monument moderne, le plus haut monument au monde. Bravo pour les Irlandais.

Les Irlandais ont fait ce qu'ils voulaient. On ne doit pas nécéssairement imiter ce geste.

 

Alors l'évolution de la rue Dorchester en Boulevard René-Lévesque est logique et je suis d'accord avec toi.....et c'est pourquoi la colonne Nelson devrait suivre la meme évolution. Aujourd'hui il devrait y avoir un monument Jacques Cartier au somme de cette colonne et si les gens tiennent à garder le monument de Nelson alors lui trouver un petit square anodin dans l'ouest.

Vouloir déplacer le monument de Nelson n'est pas justifié : ce sont des citoyens montréalais du 19ième siècle qui l'ont fait ériger et ils ont choisi cette place parce que c'était la plus importante de l'époque. Nous devons pour le plus grand respect des citoyens qui ont contribué à son érection le conserver là où il se trouve. A mes yeux, ça n,aurait pas plus de sens de le déplacer que de faire la mêmemchose avec le monument de Maisonneuve à la Place d'Armes par exemple. L'obélisque de la Place d'Youville fût déplacé au courant du 20ième siècle pour se retrouver sur la Place Royale et bien que les deux places publiques soient pratiquement l'une à côté de l'autre la Ville s'est empressé de la remettre à la place qui lui est dûe dans les années 1980 lors de la réfection de la Place d'Youville.