Est-il trop tard pour Harper ?

[rosey12387]

Taliban-Jack? Quoi?

 

Yes the man who would like us to negotiate with the Taliban. You know that group that pays people to douse school girls in acid?

 

Wow for once I'm in agreement with Pauline, Quebec separatism would be the answer...for the rest of Canada.

 

And joining the U.S.? Personally, not for me. I'm proud to be Canadian and would like it to stay that way.

 

And by the way Malek, Northern Kosovo should go to Serbia. It's exceedingly Serbian and would not affect Kosovo whatsoever.

[MTLskyline]

Yes the man who would like us to negotiate with the Taliban. You know that group that pays people to douse school girls in acid?

 

Wow for once I'm in agreement with Pauline, Quebec separatism would be the answer...for the rest of Canada.

 

And joining the U.S.? Personally, not for me. I'm proud to be Canadian and would like it to stay that way.

Don't forget that the Liberals, NDP and Bloc also have unwavering support for the terrorist group Hezbollah against Israel.

[monctezuma]

 

And by the way Malek, Northern Kosovo should go to Serbia. It's exceedingly Serbian and would not affect Kosovo whatsoever.

 

Bien que je sais que tu es ironique dans ton commentaire et que tu as ton point de vue de la ''partition'', ce débat à déjà entièrement été fait en droit international.

 

Ce qui ressort des conventions et de la Charte de l'ONU est que la règle première est de préserver l'intégralité des frontières, et ce presque à peu importe le coût.

 

Comme Malek l'a dit, à moins qu'on tombe en guerre de révolution à la Russe, le West Island et Gatineau vont rester dans un Québec souverain.

 

Ce n'est pas pour t'obstiner, mais pour t'apprendre ce qui en est.

 

La partition n'aura pas lieu autant que le ciel est bleu, que l'eau est mouillée et que la nuit, il fait noir. C,est un fait, pas un sujet dont on peu débattre.

[rosey12387]

Bien que je sais que tu es ironique dans ton commentaire et que tu as ton point de vue de la ''partition'', ce débat à déjà entièrement été fait en droit international.

 

Ce qui ressort des conventions et de la Charte de l'ONU est que la règle première est de préserver l'intégralité des frontières, et ce presque à peu importe le coût.

 

Comme Malek l'a dit, à moins qu'on tombe en guerre de révolution à la Russe, le West Island et Gatineau vont rester dans un Québec souverain.

 

Ce n'est pas pour t'obstiner, mais pour t'apprendre ce qui en est.

 

La partition n'aura pas lieu autant que le ciel est bleu, que l'eau est mouillée et que la nuit, il fait noir. C,est un fait, pas un sujet dont on peu débattre.

 

Could you explain to me why different geographical divisions of Quebec could not have a democratic referendum? Same way Quebec the province can? I'm not trying to be snappy, I'm trying to "learn".

[monctezuma]

Could you explain to me why different geographical divisions of Quebec could not have a democratic referendum? Same way Quebec the province can? I'm not trying to be snappy, I'm trying to "learn".

 

Désolé, j'ai effectivement oublié d'éllaborer sur ce point.

 

Si, après la séparation, il se formerait un groupe séparatiste qui militerait en faveur de l'indépendance du West Island, ou encore, un groupe séparatiste Inuit pour l'indépendance du nord du Québec, rendu là, tout est possible. Ces groupes pourraient alors proclamer leur indépendance et devenir à leur tour des pays en ayant un référendum.

 

Une fois indépendant, libre à eux de demander une annexion au Canada, ou à l'Angleterre ou le pays de leur choix.

 

Étant donné que tu veux apprendre, ça me fait plaisir de te donner les détails suivants :

 

Le Kosovo à reçu l'appuis de plusieurs pays ayant de grosses voix à l'international (USA par exemple). Évidemment, l'appuis du Canada à beaucoup tardé pour des raisons évidentes. Plus ce pays aura d'appuis, plus il se rapprochera d'une indépendance légitime.

 

D'un autre côté, l'indépendance de Taïwan est en baisse. Tellement que selon les normes internationales, Taïwan pourrait ne plus être un pays dans quelques années. C'est que Taïwan ne reçoit plus d'appuis d'autres pays à l'international et les gestes internationaux sont aussi en baisse ou mort depuis un bon moment. L'international transige de plus en plus avec la Chine lorsqu'il est question de Taïwan.

 

Bref, l'indépendance d'un pays est loin d'être une chose unilatérale et se joue beaucoup plus à l'international. L'important est d'avoir le plus d'appuis possible et, idéalement, des membres du Conseil de sécurité de l'ONU.

 

J'ai d'ailleurs un excellent exemple pour toi : le Somaliland. Ce territoire au nord de la Somalie (Afrique) à fait son indépendance depuis plusieurs années. Ils ont leur propre monnaie, leur propre passeport, leur propre gouvernement et fonctionnent de manière totalement indépendante et autonome. Or, ce ''pays'' n'a jamais été reconnu par la communauté internationale et c'est pourquoi ils ne sont pas considérés comme un pays, mais plutôt comme une province de la Somalie.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Somaliland

http://www.somalilandgov.com/cprofile.htm

 

Donc, que le Québec se proclame indépendant avec 60% des voix est une chose, de se faire reconnaître à l'international en est une autre. Logiquement, la Chine ne va pas appuyer le Québec. L'Angleterre se ragera derrière le Canada, la France (non ingérence, non indifférence) ne fera probablement rien. Reste les USA et la Russie (les 5 pays précités sont tous membres du Conseil de sécurité de l'ONU). Sans l'appuis des 5, la reconnaissance de l'indépendance du Québec sera beaucoup plus longue et difficile. Même que, en bout de ligne, ça pourrait tout simplement tomber à l'eau.

 

Les mêmes règles s'appliquerait à un mini pays West Island, par exemple.

[rosey12387]

Désolé, j'ai effectivement oublié d'éllaborer sur ce point.

 

Thanks. I appreciate the info.

 

(And just on a final note, and I promise final Malek. I'm really curious to know why when this topic comes up the West Island is always mentioned. There are a lot more federalist pockets in the province. If I was not from Canada, I'd assume all of Quebec including the rest of Montreal voted overwhelmingly to separate but that this retched federalist West Island place ruined it for everyone else )

[monctezuma]

Thanks. I appreciate the info.

 

West Island

 

Pas de problème, ça me fait plaisir. J'ai ajouté quelques détails aussi après le Somaliland.

 

Pour le W Isld, j'ai utilisé cet exemple, car c'est un exemple que tout le monde connaît, mais je sais très bien que si la partition serait possible, le Québec aurait l'air d'un énorme gruyère le lendemain d'un référendum.

[Habsfan]

I agree, let's get on with the original discussion, but just before: don't for one second think partition is a little white lie. It is utterly possible.

 

No it isn't. Even renown federalists such as Graham Fraser and Reed Scowen have said numerous times in their books, that in the interests of Both Canada and Québec, a SMOOTH and Peaceful transition would be beneficial to everyone. And that it would not be in Canada's best interests to piss off Québec too much once seperation would be achieved.

 

Trying to split Québec would be considered and act to cause Québeckers to get pissed off!

 

Even Jane Jacobs studied the Québec situation in her book A question of Seperation, and she also agreed that it was in nobody's best interests to split Québec once seperation had occured!

[Malek]

ok guys start another thread. sorry.

[rosey12387]

As tempted as I am to answer that a promise is a promise so I'm not going to. Maybe if it ever makes it into another thread some time.