COVID-19: L'effet sur l'économie et sur l'immobilier à Montréal

[Faitlemou]

il y a 46 minutes, vivreenrégion a dit :

Avec une immigration presque nulle en 2020 et probablement 2021, Montréal va perdre au minimum 50k personnes net en migration interrégionales.

L'immigration n'est pas nulle du tout. La tendance pour Mtl est encore à la hausse. Aux dernières nouvelles on prévoit un ralentissement, pas une baisse de population.

[Pietro Lucas]

Le 2020-10-27 à 18:33, vivreenrégion a dit :

Au centre-ville peut-être que ce sont les immigrants qui font monter les prix, mais si les gens quittent le centre-ville pour ailleurs, ce n'est pas pour acheter un autre condo en banlieue, mais plutôt pour acheter une maison. La raison de leur départ n'a rien à voir avec les prix, ils veulent juste quitter leur condo pour plus grand.

Pas d’accord... c'est très possible d’avoir une grande propriété sur l’île mais il faut mettre le prix. Malheureusement, la réalité est que certains Montréalais n’ont plus les moyens d’accéder à ces grandes propriétés et décident de quitter vers la banlieue ou plus loin. Toutefois, des gens riches il y en a beaucoup plus que les gens pensent et viendront combler tous ces espaces petits et grands. La pandémie est une situation temporaire... une fois terminée, l’immigration va revenir encore plus fort qu’avant et la population de l’île va continuer sa progression. 

[Normand Hamel]

Caricature: @Pascal - Le Devoir

[vivreenrégion]

Le 2020-10-28 à 19:50, Faitlemou a dit :

L'immigration n'est pas nulle du tout. La tendance pour Mtl est encore à la hausse. Aux dernières nouvelles on prévoit un ralentissement, pas une baisse de population.

Si l'on compte les résidents non-permanents au Q2 2020 + l'immigration totale, on est environ 30,000 de moins qu'au Q2 2019. 35,000 de moins si on part de Q2 2020 par rapport à Q1 2019. La population total du Québec est passée de 8.556M au Q1 2020, à 8.574M au Q3 2020. Un petit +18,000 en 9 mois, et seulement +2,000 de Q2 à Q3. ca risque d'être aussi pourri au Q4. On peut dire, une croissance presque nulle pas d'un ralentissement. Les immigrants et non-permanents vont presque tous à Montréal, ils ne sont pas au rendez-vous.

[Rocco]

5 minutes ago, vivreenrégion said:

Si l'on compte les résidents non-permanents au Q2 2020 + l'immigration totale, on est environ 30,000 de moins qu'au Q2 2019. 35,000 de moins si on part de Q2 2020 par rapport à Q1 2019. La population total du Québec est passée de 8.556M au Q1 2020, à 8.574M au Q3 2020. Un petit +18,000 en 9 mois, et seulement +2,000 de Q2 à Q3. ca risque d'être aussi pourri au Q4. On peut dire, une croissance presque nulle pas d'un ralentissement. Les immigrants et non-permanents vont presque tous à Montréal, ils ne sont pas au rendez-vous.

Normal, on est en pandémie et les mouvements inter-pays ont été stoppé. Y'a pas de polémique et tout va reprendre une fois la crise résorbée.

[biggybee]

Il ne faut jamais baser des investissements immobilier long terme sur des éléments temporaires (court terme)...

« la porte-parole de la ministre de l’Immigration, Flore Bouchon, a assuré que le gouvernement caquiste conserve ainsi les cibles projetées et ne les a pas abaissées. On prévoit un rattrapage du retard au cours des deux prochaines années. »

https://www.lapresse.ca/actualites/national/2020-10-29/le-quebec-accueillera-14-000-immigrants-de-moins-cette-annee.php

[Norman]

41 minutes ago, biggybee said:

Il ne faut jamais baser des investissements immobilier long terme sur des éléments temporaires (court terme)...

 

C’est vrai mais il ne faut pas se baser seulement sur le long terme non plus #Keynes. Il faut composer avec le court terme aussi tu sais?

Et encore pire: baser tout investissement sur une seule vision et ne chercher que des informations confirmant ton opinion

Les dynamiques immobilières de Montréal sont nettement plus complexes que simplement (ça monte, ça baisse, les gens partent, les gens veulent des condo: tout ça ce n’est qu’un micro angle ne capturant qu’une portion de la réalité). Et pour tout te dire on entend tout et son contraire en ce moment, et dire l’heure juste sur les 5 prochaines années n’est rien de plus qu’une question de chance au vu du nombre de variables interconnectées et totalement imprévisibles dans les circonstances actuelles.

Mais ne t’en fais pas, je pense comme toi et je fais parti des optimistes, et mes modèles me laissent croire qu’on s’en va vers quelque chose de positif pour l’immobilier montréalais. Mais je n’ai que 50% de chance d’avoir raison, ce n’est qu’une affaire d’hypothèses sur lesquelles les modèles reposent (et ces hypothèses sont presque toujours fausses peu importe la « précision » qu’on croit avoir)

[Rocco]

Les vents soufflent dans la bonne direction pour Montréal. La pandémie n'arrêtera pas la tendance générale. Tous les astres sont alignés pour que Montréal devienne une force comme jamais auparavant. L'économie est diversifiée, l'incertitude politique est levée, l'immigration est positive, les TEC sont en plein balbutiements (REM, métro, etc),  la densification du territoire est de plus en plus évidente.... Bref, investissez à Montréal et vous ne le regretterez pas!

[Norman]

1 hour ago, Rocco said:

Les vents soufflent dans la bonne direction pour Montréal. La pandémie n'arrêtera pas la tendance générale. Tous les astres sont alignés pour que Montréal devienne une force comme jamais auparavant. L'économie est diversifiée, l'incertitude politique est levée, l'immigration est positive, les TEC sont en plein balbutiements (REM, métro, etc),  la densification du territoire est de plus en plus évidente.... Bref, investissez à Montréal et vous ne le regretterez pas!

You’re right, mais n’oublions pas qu’on est loin d’être la seule ville au monde pour laquelle les vents soufflent dans la bonne direction. Et les capitaux, innovations, talents n’étant pas infinis, il nous faut capturer une portion qui croit plus vite que les autres pour avoir un effet multiplicateur à long terme qui nous permettra de « gagner » du terrain face à ces autres villes extrêmement compétitives.

Modifié 30 octobre 2020 par Norman

[Rocco]

14 minutes ago, Norman said:

You’re right, mais n’oublions pas qu’on est loin d’être la seule ville au monde pour laquelle les vents soufflent dans la bonne direction. Et les capitaux, innovations, talents n’étant pas infinis, il nous faut capturer une portion qui croit plus vite que les autres pour avoir un effet multiplicateur à long terme qui nous permettra de « gagner » du terrain face à ces autres villes extrêmement compétitives.

Je crois que le concept de "revert to the mean" s'applique merveilleusement. Montréal a été sous-évaluée tellement longtemps, lorsque tout s'aligne elle va overshoot.