Économie du Québec ​​

[Ousb]

il y a 13 minutes, urbino a dit :

Ah celui-là! comment a-t-il pu se ramasser avec une fille qui s'appelle Karima Brikh?😁

Tes arguments sont en train de tourner à la ridiculisation des miens, ce que je trouve dommage. Mais juste pour te répondre une dernière fois, même si je n'ai jamais parlé de racisme, avoir une femme d'origine étrangère ne veut rien dire. Pendant la ségrégation au États-Unis, il y a eu plusieurs histoires de membres du ku klux klan qui entrenaient des liaisons avec des femmes noires. Cela ne les empêchaient pas de lyncher des noirs la nuit, de bruler leurs maisons et de les pendre aux arbres. Encore une fois je n'ai pas parlé de racisme mais suite à la tournure que prend ton argumentaire je pense intéressant de partager ce fait.  Exemple extrême mais pertinent

[Gabmtl]

il y a 2 minutes, urbino a dit :

C'est Oubs qui a parti le bal en disant que la base de la CAQ considère que le Québec francophone pur laine est menacé par les immigrants.

Je pense avoir apporté assez d'éléments pour montrer que tous ont leur place dans ce parti.

PS: je porte un nom de famille anglophone, je suis d'origine Irlandaise pour être précis.

 

Et il n'a pas tord à 100%. Allez voir la page FB "Nous aimons et supportons la CAQ". Vous verrez que les commentaires sont loin d'être élogieux à l'égard des immigrants, particulièrement des musulmans. 

Est-ce que tous les caquistes pensent comme ça, bien sûr que non, il ne faut pas généraliser. Mais @Ousb a quand même raison quand il mentionne qu'il y a une base qui est intolérante dans le parti. 

[urbino]

il y a 7 minutes, Gabmtl a dit :

qu'il y a une base qui est intolérante dans le parti.

Il y en a dans tous les partis, je penses aux lecteurs de la Gazette, par exemple, qui s'abreuvent aux MacPherson de ce monde.

Par ailleurs, Bock -Côté, que je ne vénère pas du tout, ne dirige pas la province. 

[Charlemagne]

il y a 51 minutes, Ousb a dit :

Faut pas se facher on discute. Je n’ai jamais dit que les Québecois étaient racistes. Mais de façon générale il y a un discours qui prend assez d’ampleur je trouve et qui veut que le Québec doit se tenir debout parce que son identité est menacée, principalement par l’immigration. C’est reel. 
 

Tu me dis d’ignorer Bock Coté alors que notre cher Premier Ministre François Legault semble etre d’accord avec lui ? Il a même partagé un de ses écrits sur les réseaux sociaux en 2019 L’empire du politiquement correct. À quoi ça sert que je l’ignore, moi, si l’homme le plus puissant de la province lui donne de la visibilité et une tribune pour s’exprimer. Franchement. Imaginez être un québécois issu de l'immigration, ce que je suis et voir son premier ministre partager les ouvrages de quelqu'un dont la majorité des textes dans les journaux consiste à parler du danger que vous représentez pour sa nation. Je ne serais jamais d'accord avec ca

D'où je suis fâché ? Et dis-moi si t'as lu le livre de Bock Côté, dis-moi c'que ça dit précisément.

il y a 11 minutes, Gabmtl a dit :

intolérance et du populisme de droite anti-immigration que l'on retrouve en France

Ah oui... certainement les Français n'ont pas les raisons de vouloir atténuer les tensions ethniques dans leur pays. Est-ce que tu considères que les attentats en Europe c'est juste une façon pour eux de payer pour ce qui peut s'être produit dans le passé ? J'suis d'accord que le Québec n'a pas les mêmes critères d'admissions que les pays européens, mais vaut quand même mieux prévenir que guérir.

Si vous appuyez le libéralisme et tout ce qui vient avec, soit, votez pour les partis libéraux, mais il manquera jamais de personnes pour critiquer le libéralisme.

[urbino]

il y a 13 minutes, Ousb a dit :

Pendant la ségrégation au États-Unis, il y a eu plusieurs histoires de membres du ku klux klan qui entrenaient des liaisons avec des femmes noires. Cela ne les empêchaient pas de lyncher des noirs la nuit, de bruler leurs maisons et de les pendre aux arbres

Tu fais des liens entre le Québec et le Ku Klux Klan?

[Fortier]

Guys c'est un fil sur l'économie du Québec.

[MtlMan]

il y a 54 minutes, urbino a dit :

Également, parmi les candidats défaits de la CAQ, on retrouve les noms de famille suivants;

Abou-Khalil, Cohn, Dudas, Hilchey, Petrari, Kamanyana, Azéroual, Baaklini, Baronian, Bacchi, Klisko, Mitton, Quenum, Barone, Reeves, Rapoport et Solomykina.

Ça fait très pur Poitou-Charente, en effet (comme Bock, peut-être......).

On appelle ça des poteaux en général.

Une seule chose est certaine : Ousb a raison : la CAQ et ses électeurs carburent à l'identiraire québécois pure laine blanc francophone. ce ne sont pas q1 ou 2 exceptions dans un conseil des ministres qui changent cela.

Baisser les taux d'immigration dans une période de pénurie de main-d,oeuvre ne fait aucun sens, sinon pcq on se méfie des immigrants, et on se méfie de leur contribution.

Ce n'est pas pcq qu'on dit que les régions hors Mtl sont frileuses devant l'immigration nombreuse (un fait avéré dans les résultats d'élection) qu'on dit que les Qc sont des extrémistes racistes.

Il faut arrêter de brailler devant ces constats tout à fait normaux et parlants. Ça ressemble aux crises de bacon du JdeM chaque fois qu'on parle de racisme systémique. Ça existe point. Réglons ce problème au lieu de aire semblant que ça n,existe pas, ce qui va l'aggraver.

[urbino]

à l’instant, MtlMan a dit :

On appelle ça des poteaux en général.

Ça change rien à mon point

[Né entre les rapides]

Productivité: son calcul est facile, mais il faut comprendre ce qu'il sous-tend .

-  Calcul facile (et rudimentaire): produit intérieur brut (pib) divisé par le nombre d'emplois.  On peut aller un petit peu plus loin en calculant le rapport du pib au nombre d'heures travaillées, mais ce n'est pas suffisant pour tout expliquer.

- Il est utile (et informatif) d'examiner la composition détaillée du pib pour obtenir une vision plus éclairée de la productivité de l'économie.  Notamment, je m'intéresse à la rémunération des facteurs (capital, travail); sous cet angle, un investissement énorme par rapport à la taille de l'économie  pourrait faire augmenter (temporairement) de beaucoup le pib, mais si ça se traduit par un nombre restreint d'emplois (même bien rémunérés) et que l'essentiel de la valeur ajoutée est attribuable au stock de capital (qui accaparera aussi l'essentiel de la rémunération), l'impact sur l'économie ne sera pas le même;  il faut aussi distinguer l'impact immédiat (quand l'investissement est fait et que son montant est inclus dans le pib de l'année) et  l'impact dans les années suivantes, où ce ne sont plus que les opérations qui génèrent une valeur ajoutée (partagée entre les travailleurs, les investisseurs et les gouvernements).  L'exemple de la province de Terre-Neuve-et-Labrador est possiblement le plus instructif à cet égard). 

Dans l'article cité par Normand Hamel, il est écrit (quatrième paragraphe) que l'Ontario a une structure économique comparable à celle du Québec.  C'est globalement vrai, mais cela fait abstraction de différences importantes en termes de taille moyenne des entreprises (plus souvent sous contrôle étranger)  dominant le marché domestique canadien et capables de verser des salaires plus élevés pour des tâches strictement comparables.

Je partage entièrement l'avis selon lequel un rehaussement du niveau d'éducation et  des investissements privés dans l'automation et la numérisation  sont des facteurs clef pour améliorer notre performance.  Des investissements publics dans des infrastructures clef sont aussi nécessaires pour soutenir la transformation (ce qui est différent d'une autre motivation, celle de stimuler l'économie à court terme, comme des brindilles pour alimenter le feu)

Dernier point: j'ai observé sans surprise que la question de l'immigration a de nouveau surgi dans les discussions sur ce forum.  Quid pour la productivité? A priori, c'est neutre: un apport de main-d'oeuvre comparativement plus qualifiée que la moyenne québécoise constituerait un apport positif; dans le cas contraire, ce serait négatif.  Il faut faire la distinction entre l'immigration comme facteur de croissance économique (augmentation du pib) et comme facteur d'enrichissement (augmentation de la productivité).  Ce n'est pas contradictoire, mais ce n'est pas équivalent non plus.  S'il y a une pénurie de main-d'oeuvre dans des secteurs peu productifs (faible valeur ajoutée par travailleur, et bas salaire comme corollaire), cela peut mener à une augmentation de la productivité  --si on réussit à orienter les travailleurs actuels dans de meilleurs emplois.  Les secteurs concernés ne disparaissent pas nécessairement pour autant; le meilleur exemple historique est l'agriculture, qui occupait jadis plus de la moitié de la population, et qui en compte maintenant moins de 5%, tout en produisant davantage.  Plus récemment, des activités manufacturières à haute intensité de travail (main-d'oeuvre), comme la confection de vêtements et de chaussures) sont presque entièrement disparues au Québec (et en Occident en général); ne restent que des entreprises spécialisées dans le haut de gamme, où il est possible de réaliser des profits malgré les prix élevés commandés par une main-d'oeuvre plus dispendieuse  (qui ne serait pas disponible autrement).  Toutefois, la pratique est toujours plus difficile que la théorie.  Une entreprise à laquelle il ne manque que disons 20% de la main-d'oeuvre requise pourrait néanmoins être en péril, si on ne lui permet pas d'accueillir des travailleurs étrangers (les seuls qui seraient disponibles dans les circonstances); il n'est pas toujours possible ni rentable d'introduire des procédés de production automatisés; si l'entreprise doit fermer ses portes faute de main-d'oeuvre, ce sera une perte (d'autant plus grave quand c'est dans une région où les alternatives d'emplois sont plus rares).  Par conséquent, il faudrait bien que la "pratique" (alias la politique gouvernementale) se montre flexible: bien orchestrer la transition dans le temps.

[MtlMan]

il y a 9 minutes, urbino a dit :

Ça change rien à mon point

Oui ça change énormément de choses! ce sont des candidats qui n'ont pratiquement aucune chance de gagner. C'est le même phénomène qu'avec les femmes pendant longtemps. Quand on veut vraiment avoior de la diversité dans son parti ou son conseil des ministres, on place des candidats issus de cette diversité dans un compté qu'on pense pouvoir remporter. 

Quand le PQ a un candidat anglophone dans Westmount, a-t-il vraiment l'intention de l'avoir comme ministre? Voyons-donc, il sait bien que ce gars n'a aucune chance d'être élu sous cette banière. Il peut bien mettre qui il veut. Le gars n'est même pas obligé d,avoir de réelles assises avec le parti. On lui donne  un peu d'argent, pis y met sa face sur des pancartes.

Au final, le PQ demeure un parti qui n'attire pas les anglophones et ne s'adresse pas vraiment à eux, malgré la présence de ce type sur des "poteaux".

Les noms que tu citaient étaient dans des quartiers très multiethnique de Montréal, pour la plupart. La CAQ n'avait pas de jeu là-bas. Autrement dit, ça ne compte pas. 

Come on, un peu de sérieux.