L’activité économique du Québec s’accélère !

[Laurentia]

il y a 14 minutes, andre md a dit :

Dommage pour les souverainistes que les immigrants ne sont pas en accord avec leur plan d indépendance. 

C'est faux de dire qu'ils s'y opposent tous, même si c'est vrai que les immigrants récents peuvent se demander pourquoi. Quand on fuit un pays en guerre, on ne comprend pas toujours les motifs derrière ce mouvement. Mais quand on prend le temps de leur expliquer, beaucoup peuvent l'appuyer. Pensons à Maka Kotto, Ruba Ghazal, Andrés Fontecilla, respectivement nés au Cameroun, en Palestine et au Chili, et tous (ex)députés indépendantistes.

Et c'est aussi faux de dire qu'ils ne viendraient pas ici si ce n'était du Canada. Le Québec a très bonne réputation à l'internationale, et je ne vois pas pourquoi ça changerait s'il n'était plus une province canadienne. Arrêtez de diaboliser l'indépendance (après tout c'est bon pour le Canada?) et de penser que le lendemain d'une hypothétique indépendance, ce serait soudainement le tiers-monde ici. Breaking news: la place Ville-Marie serait toujours là, les gens feront toujours des affaires et les hôpitaux vont fonctionner.

 

 

[andre md]

il y a 4 minutes, ydg a dit :

C'est faux de dire qu'ils s'y opposent tous, même si c'est vrai que les immigrants récents peuvent se demander pourquoi. Quand on fuit un pays en guerre, on ne comprend pas toujours les motifs derrière ce mouvement. Mais quand on prend le temps de leur expliquer, beaucoup peuvent l'appuyer. Pensons à Maka Kotto, Ruba Ghazal, Andrés Fontecilla, respectivement nés au Cameroun, en Palestine et au Chili, et tous (ex)députés indépendantistes.

Et c'est aussi faux de dire qu'ils ne viendraient pas ici si ce n'était du Canada. Le Québec a très bonne réputation à l'internationale, et je ne vois pas pourquoi ça changerait s'il n'était plus une province canadienne. Arrêtez de diaboliser l'indépendance (après tout c'est bon pour le Canada?) et de penser que le lendemain d'une hypothétique indépendance, ce serait soudainement le tiers-monde ici. Breaking news: la place Ville-Marie serait toujours là, les gens feront toujours des affaires et les hôpitaux vont fonctionner.

 

 

Dommage pour vous les souverainistes que votre projet ne concerne pas la majorité.  Alors on peut toujours causer.

Les immigrants justement  ne comprennent pas pourquoi au juste la separation???? On a la democratie, la liberté, la securité une relative prosperité, on peut parler francais, on a notre propre systeme de loi etc.....  Et tout ca maintenant en etant au sein du Canada.  Yé ou le probleme???? 

[Fortier]

il y a 11 minutes, andre md a dit :

Dommage pour vous les souverainistes que votre projet ne concerne pas la majorité.  Alors on peut toujours causer.

Les immigrants justement  ne comprennent pas pourquoi au juste la separation???? On a la democratie, la liberté, la securité une relative prosperité, on peut parler francais, on a notre propre systeme de loi etc.....  Et tout ca maintenant en etant au sein du Canada.  Yé ou le probleme???? 

Le problème est que tous les peuples ont droit à l'autodétermination. Point barre.

[andre md]

il y a 1 minute, Fortier a dit :

Le problème est que tous les peuples ont droit à l'autodétermination. Point barre.

Ca prend la majorité point barre.

[Laurentia]

il y a 3 minutes, andre md a dit :

Dommage pour vous les souverainistes que votre projet ne concerne pas la majorité.  Alors on peut toujours causer 

En 1980, le oui a récolté 40,4% des voix et en 1995 il en a récolté 49,4 %. Les temps peuvent changer, la situation économique et les mentalités aussi. Je ne dirais pas que ça arrivera nécessairement, ni que ça n'arrivera jamais. En politique, les idées viennent et reviennent. La conjoncture joue beaucoup dans l'opinion indépendantiste et fédéraliste.

Un sondage récent dit que: "Tous âges confondus, 54 % se disent « entre les deux », « ni l'un ni l'autre » ou ne le savent pas ; 23 % des Québécois sondés se disent surtout fédéralistes et une proportion identique se décrivent comme souverainistes."

Source: https://www.lapresse.ca/actualites/national/201903/21/01-5219181-sondage-les-quebecois-ni-souverainistes-ni-federalistes.php

Avec un noyau de convaincus de chaque côté et une énorme proportion de gens "entre les deux" qui pourraient rejoindre un camp ou l'autre, on ne peut pas dire que la question est disparue, même si elle n'est pas au premier plan de l'actualité.

L'indépendance en tant que telle n'est pas nuisible (sinon il faudrait un seul pays sur la terre), mais l'accession peut être plus ou moins source d'incertitudes et de tensions, tout comme un paquet d'autres enjeux nationaux et internationaux.

 

[andre md]

il y a 22 minutes, ydg a dit :

En 1980, le oui a récolté 40,4% des voix et en 1995 il en a récolté 49,4 %. Les temps peuvent changer, la situation économique et les mentalités aussi. Je ne dirais pas que ça arrivera nécessairement, ni que ça n'arrivera jamais. En politique, les idées viennent et reviennent. La conjoncture joue beaucoup dans l'opinion indépendantiste et fédéraliste.

Un sondage récent dit que: "Tous âges confondus, 54 % se disent « entre les deux », « ni l'un ni l'autre » ou ne le savent pas ; 23 % des Québécois sondés se disent surtout fédéralistes et une proportion identique se décrivent comme souverainistes."

Source: https://www.lapresse.ca/actualites/national/201903/21/01-5219181-sondage-les-quebecois-ni-souverainistes-ni-federalistes.php

Avec un noyau de convaincus de chaque côté et une énorme proportion de gens "entre les deux" qui pourraient rejoindre un camp ou l'autre, on ne peut pas dire que la question est disparue, même si elle n'est pas au premier plan de l'actualité.

L'indépendance en tant que telle n'est pas nuisible (sinon il faudrait un seul pays sur la terre), mais l'accession peut être plus ou moins source d'incertitudes et de tensions, tout comme un paquet d'autres enjeux nationaux et internationaux.

 

Ca fait pas un pays Fort en etant aussi diviser sur l indépendance.  L ecosse et la catalogne vivent  cette situation.  Avec un appuie 45~55% qui varíe d un coté comme de l autre selon les sondages. On creer du mecontentement. 
 

Le Kurdistán irakien a voter a 90% pour son indépendance . Si je me me trompe.

Les pays basques ou maintenant l appuie a l indépendance est de  31% selon les derniers sondages. Et l economie s y portent tres bien comme j ai dit auparavant.

 

https://www.lavanguardia.com/local/paisvasco/20190719/463585270957/euskobarometro-vascos-independencia-referendum-encuesta.html

 

[monctezuma]

Il y a 2 heures, andre md a dit :

Dommage pour vous les souverainistes que votre projet ne concerne pas la majorité.  Alors on peut toujours causer.

Les immigrants justement  ne comprennent pas pourquoi au juste la separation???? On a la democratie, la liberté, la securité une relative prosperité, on peut parler francais, on a notre propre systeme de loi etc.....  Et tout ca maintenant en etant au sein du Canada.  Yé ou le probleme???? 

Les gens ne connaissent pas l'histoire. L'on dit qu'il faut savoir d'où on vient pour savoir où on va.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français étaient traités par les anglophones comme des citoyens de seconde classe.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français ne pouvaient pas obtenir de prêt à la Bank.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français ne pouvaient recevoir de service dans leur langue dans les commerces et établissements publiques.

Il n'y a même pas 100 ans, aucun canadien français ne pouvait aspirer à un poste de gestion au sein d'une entreprise.

Il n'y a même pas 100 ans, les montréalais canadiens français étaient tous persona non gratta à l'ouest du boulevard Saint-Laurent.

Les choses ont changé pour le mieux et quelques erreurs du passé ont été réparées, mais de connaître ces faits aide à comprendre ce mouvement indépendantiste. Ce n'est pas pour le plaisir d'avoir des douaniers à Hawkesbury et la face de Gilles Vigneault sur les 20$ que certains Québécois veulent un pays, c'est par crainte, je crois, d'un retour vers le passé et d'une assimilation.

[andre md]

il y a 6 minutes, monctezuma a dit :

Les gens ne connaissent pas l'histoire. L'on dit qu'il faut savoir d'où on vient pour savoir où on va.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français étaient traités par les anglophones comme des citoyens de seconde classe.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français ne pouvaient pas obtenir de prêt à la Bank.

Il n'y a même pas 100 ans, les canadiens français ne pouvaient recevoir de service dans leur langue dans les commerces et établissements publiques.

Il n'y a même pas 100 ans, aucun canadien français ne pouvait aspirer à un poste de gestion au sein d'une entreprise.

Il n'y a même pas 100 ans, les montréalais canadiens français étaient tous persona non gratta à l'ouest du boulevard Saint-Laurent.

Les choses ont changé pour le mieux et quelques erreurs du passé ont été réparées, mais de connaître ces faits aide à comprendre ce mouvement indépendantiste. Ce n'est pas pour le plaisir d'avoir des douaniers à Hawkesbury et la face de Gilles Vigneault sur les 20$ que certains Québécois veulent un pays, c'est pas crainte, je crois, d'un retour vers le passé et d'une assimilation.

Ya meme pas 100 ans les femmes n avaient meme pas le droit de voter. Elles ont eu le droit de vote au federal avant d avoir le droit de vote au Quebec. 

 

[MtlMan]

il y a 14 minutes, andre md a dit :

Ya meme pas 100 ans les femmes n avaient meme pas le droit de voter. Elles ont eu le droit de vote au federal avant d avoir le droit de vote au Quebec. 

 

Là tu détourne l'attention vers un exemple particulier. Il a quand même raison dans tous les autres exemples qu'il a énuméré.

Etk, le modèle québécois, la preuve est faite : n,est pas un problème : mois d'inégalités qu'ailleurs, de plus lourdes charges sociales qu'ailleurs aussi, mais quand même, une économie qui va bien. Un modèle qui favorise un meilleur équilibre social. Ce qui manifestement, ne nuit absolument pas à la prospérité. Bravo!

Malheureusement, ceux qui devraient le reconnaître, après l'avoir trashé sans arrêt pendant longtemps, n'auront probablement pas le guts de le faire.

Anyway, la réalité ne ment pas.

[andre md]

il y a 23 minutes, MtlMan a dit :

Là tu détourne l'attention vers un exemple particulier. Il a quand même raison dans tous les autres exemples qu'il a énuméré.

Etk, le modèle québécois, la preuve est faite : n,est pas un problème : mois d'inégalités qu'ailleurs, de plus lourdes charges sociales qu'ailleurs aussi, mais quand même, une économie qui va bien. Un modèle qui favorise un meilleur équilibre social. Ce qui manifestement, ne nuit absolument pas à la prospérité. Bravo!

Malheureusement, ceux qui devraient le reconnaître, après l'avoir trashé sans arrêt pendant longtemps, n'auront probablement pas le guts de le faire.

Anyway, la réalité ne ment pas.

Ce n est pas un exemple particulier le droit des votes des femmes. Je pourrai rajouter que juste qu a dernierement les immigrants étaient considéré comme des citoyens de seconde classe.  

La realité est que meme sans faire l independance on peut faire des avancés.