ville-marie Esplanade Cartier - Îlot 1 - Phase 1 & 2 - 14, 7 étages

[Marc90]

Oui : pour amener de nouveaux habitants et redynamiser le secteur. 

Oui : ce terrain est vaste et déconnecté, il doit avant tout être cohérent en lui-même, et en effet il pourrait être plus haut que la moyenne des habitations du quartier, mais en respectant une certaine limite, plus basse que le Pont, et cela dépend aussi du volume du projet : un seul bâtiment très massif, sans porosité, c'est à proscrire complètement. 

Oui : la qualité architecturale est l'enjeu et devrait toujours être l'enjeu, peu importe l'échelle d'un projet. 

Précision : J'opposais la vue des condos privés de tours en hauteur à celle sur le pont, la ville et le fleuve qu'on peut encore avoir aujourd'hui depuis l'espace public, donc dans une rue vers le pont, dans une rue vers le fleuve et depuis le pont vers la ville, et je ne parlais donc pas de la vue depuis les appartements des plex, qui sont en effet également des vues "privatisées". Par contre, force est d'admettre qu'un plex partage mieux, avec l'espace public, le rapport au ciel que ne le fait un bloc de condos de 15 étages et plus. 

Opinion : Malheureusement, je considère les nouvelles tours de condos à la Griffintown bien plus beiges qu'une rue pleine de triplex du quartier St-Jacques ou Ste-Marie   

Précision : Ce quartier n'est pas Hochelaga-Maisonneuve (On va laisser le "HoMa" au vestiaire); ce n'est même pas dans les limites de l'arrondissement. C'est le quartier du Fier Monde, les anciens faubourgs, Ste-Marie, St-Jacques, le Pied du Courant : nomme ça comme tu veux, mais ce n'est pas Hochelag... et encore moins HoMa.

Désaccord :  Non, ce n'est certainement pas un raccourci exagéré que de dire que le déclin du quartier est quand même attribuable en partie au morcellement que le quartier a connu, et ce morcellement s'est fait dans la trame urbaine ET dans la venue de massifs bâtis qui ont accentué des ruptures déjà existantes. Le Bloc gouvernemental, le complexe Parthenais (malgré son élégance physique, il n'a rien à voir là) et Le complexe Frontenac à l'Est ; Radio-Canada, la Place Dupuis et les tours d'appartement entre Ste-Cath et Ontario à l'Ouest, pour ne nommer qu'eux. Se promener proche de chacun de ces ensembles n'est vraiment pas sympathique. Leurs basilaires est immense, leur emprise aussi, et l'architecture ne permet aucune porosité, ni visuelle, ni physique. La PVM et CIBC sont à des années-lumières de ces projets, dans le raffinement de leur rapport à la rue et à l'espace public.

Sémantique : La PVM et la CIBC, ce sont des édifices "étoffés", adjectif provenant d'Étoffe, ou tissus délicat, travaillé dans ses petits détails, raffiné, doux et soyeux, en finesse. "Étoffé" est presque un antonyme d'"imposant".  L'antonyme d'étoffé, en fait, c'est grossier. Un peu comme Griffintown, comme Frontenac, comme la Place Dupuis, comme les gros blocs d'appartement dans St-Jacques entre Ontario et Ste-Catherine. Des tours qui n'apportent aucune qualité au quartier (même pas au niveau de la densité, que des Plex bien pensés réussissent très bien à atteindre), et qui n'ont aucune qualité en elles-mêmes, prises isolément. Et j'ai une grosse crainte que ce qui s'en vient, c'est encore dans cet ordre de là, de choses grossières. Et les 25 étages de la chose ne vont qu'empirer l'effet.

Mais c'est peut-être un excès de pessimisme. 

PS.: Au contraire, à Montréal, les petits projets sont renvoyés aux tables à dessin bien plus souvent que les gros, puisque la ville a peur de froisser des gros joueurs et qu'on se met à genou devant les gros investisseurs, malgré la banalité de leurs tours. C'est pourquoi, toute proportion gardée en terme de nombre de projet, on se retrouve surprenament avec moins de projets minables à petite hauteur qu'à grande hauteur, depuis 20 ans. Et je doute fortement que de permettre plus de densité ne change quoi que ce soit. C'est une négociation perdue d'avance. C'est une carotte bien mince, là où c'est le bâton qui devrait agir, maintenant. C'est une politique d'architecture coercitive que ça prend, comme dans plusieurs pays européens. Ça sonne méchant gauchiste et ben ben socialiste pis toute, mais c'est ça qui fonctionne.  

 

[IluvMTL]

Si le terrain n'était pas aussi lourdement contaminé il serait probablement déjà développé, ou au point de. Maintenant il va probablement être soumis au 20-20-20. Il faut que quelqu'un absorbe tous ces coûts. À cela il faut essayer d'attirer des personnes en ville avec des unités/loyers abordables puis en compétition avec Groupe Mach qui ont un terrain probablement bien plus propre.  Sans ajouter de la densité, je ne sais pas comment ils vont arriver...

[MtlMan]

Parenthèse : Peu importe qu'on l'appelle Homa ou autre chose, cette crispation idéologique sur un terme est un peu ridicule. Elle ne change en rien la configuration du quartier.

Fin de parenthèse.

POur le reste, j'ai déja presque tout dit. Mais pourquoi nécessairement des tours plus basses que le pont? Ça enlève quoi au pont? Des tours de 35 étages bloqueront plus la vue du pont que des tours de 10? Oui, mais seulement loin. Dans le secteur immédiat, a hauteur d'un triplex pas loin a coté, 10 ou 35 étages bloqueront n'importe quelle vue anyway.

Mais les tours de 35 permettront plus de densité et d'activité dans le secteur.

Peut-être que si vous étiez propriétaires de petites business dans le coin, vous verriez cela différemment. Plus de monde égale plus de clients potentiels.

Et n'oubliez pas qu'en échange de plus de hauteur, il est bien plus facile de justifier des exigences de portions de logements abordables.

Tant de fausses bonnes idées d'un urbanisme obsédé par l'échelle humaine, un terme qui est galvaudé a l'extrême.

[IluvMTL]

Ca commence à s'organiser/bouger...

INSCRIVEZ-VOUS À NOTRE LISTE DE CLIENT(E)S PRIVILÉGI(E)S.
Vous serez informé(e) en priorité du lancement du projet.

http://www.prevel.ca/fr

 

[KOOL]

« Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à notre projet situé au centre-ville Est» ?

Illustré avec un point de vue directement à partir du centre-ville Sud ? 

[Rocco]

3 hours ago, KOOL said:

« Nous vous remercions de l'intérêt que vous portez à notre projet situé au centre-ville Est» ?

Illustré avec un point de vue directement à partir du centre-ville Sud ? 

C'est sur que c'est plus vendeur qu'une photo de prostitué(e)/drogué(e)/poqué(e) à proximité du métro Papineau..

[acpnc]

Il y a 10 heures, Rocco a dit :

C'est sur que c'est plus vendeur qu'une photo de prostitué(e)/drogué(e)/poqué(e) à proximité du métro Papineau..

Mon cher Rocco tu n'en manques jamais une pour véhiculer tes préjugés désobligeants. Dommage car en agissant ainsi ce sont les gens du quartier (et les montréalais parce que tout le monde y a de la famille ou des amiEs) que tu méprises avec tes généralisations sous-entendus dignes des radio-poubelles. Tous les quartiers de Montréal méritent le respect et notre attention, car c'est de loin la meilleur façon d'en améliorer les conditions. 

Une chose est sûre ce n'est pas le genre de langage souhaité pour un forum qui se veut crédible auprès de tous. Pourtant pas besoin d'être guindé pour cela, même l'humour est une façon agréable de faire le point. Mais dès que l'on traverse la frontière des idées préconçues et des stéréotypes, on nuit sérieusement à la qualité des échanges et on ne rend service à personne, pas même à soi-même.

[paulwillyjean]

11 hours ago, Rocco said:

C'est sur que c'est plus vendeur qu'une photo de prostitué(e)/drogué(e)/poqué(e) à proximité du métro Papineau..

Commentaires ordurier. Je pense plutôt que les vues de l'est du centre-ville montrent essentiellement les énormes cicatrices urbaines du stationnement Radio-Canada, de l'autoroute Ville-Marie et de la brasserie Molson, avec en fond d'écran l'ancienne gare d'autocar sur Berri et le chantier de construction du CHUM.

[acpnc]

Il y a 6 heures, acpnc a dit :

Mon cher Rocco tu n'en manques jamais une pour véhiculer tes préjugés désobligeants. Dommage car en agissant ainsi ce sont les gens du quartier (et les montréalais parce que tout le monde y a de la famille ou des amiEs) que tu méprises avec tes généralisations sous-entendus dignes des radio-poubelles. Tous les quartiers de Montréal méritent le respect et notre attention, car c'est de loin la meilleur façon d'en améliorer les conditions. 

Une chose est sûre ce n'est pas le genre de langage souhaité pour un forum qui se veut crédible auprès de tous. Pourtant pas besoin d'être guindé pour cela, même l'humour est une façon agréable de faire le point. Mais dès que l'on traverse la frontière des idées préconçues et des stéréotypes, on nuit sérieusement à la qualité des échanges et on ne rend service à personne, pas même à soi-même.

@Rocco Cela dit,  tu as un côté sucré que j'aime bien et pour la photo tu tiens bien ta place. C'est quand tu montres ton côté givré que ça se gâte. Alors le schroumpf grognon sors des poubelles parce que ça sent mauvais et que ça empeste, va te laver la langue, mais tu n'a pas besoin de te la couper.

[FrancSoisD]

On 2019-04-07 at 2:08 AM, Rocco said:

C'est sur que c'est plus vendeur qu'une photo de prostitué(e)/drogué(e)/poqué(e) à proximité du métro Papineau..

T'sé que:

1.) l'on retrouve des personnes défavorisées par la vie et l'urbanité aux abords de plusieurs stations de métro de l'ouest du centre-ville, dans des quartiers passablement embourgeoisés tels le Plateau, et un peu moins en périphérie;

2.) avec des clichés si grossiers, t'éclipses le reste des ménages et travailleurs du quartier, dont des familles avec enfant(s), des étudiants, professionnels, et même des gens passablement friqués.

#biaisDeConfirmation