griffintown Noca - 8, 8, 8 étages

[Fifty]

Il manque d'unité familiale et pourtant personne n'en veut.  Quand un promoteur change ses plans quelques mois après le lancement, c'est que les ventes pour certains types d'unité ne sont pas au rendez-vous.  Avec les prix au pi.ca. en hausse, les grands condos s'appellent maintenant des penthouses, pas beaucoup de "familles" ne peuvent s'offrir de tels prix...parking en plu$.

[acpnc]

Le 2018-12-03 à 16:11, Fifty a dit :

Il manque d'unité familiale et pourtant personne n'en veut.  Quand un promoteur change ses plans quelques mois après le lancement, c'est que les ventes pour certains types d'unité ne sont pas au rendez-vous.  Avec les prix au pi.ca. en hausse, les grands condos s'appellent maintenant des penthouses, pas beaucoup de "familles" ne peuvent s'offrir de tels prix...parking en plu$.

C'est pour ça que la Ville pousse pour la construction de logements abordables pour les familles. Je verrais bien aussi davantage de coops pour répondre à ce type de besoin.

[Powereborn]

Clairement une des raisons pour lesquelles je n'aurais pas ete interesse par Noca. Un appartement familial a cote d'une dizaine de studios, non merci.

Studio = location, cela aurait plus ressemble a une auberge qu'une residence de famille.

C'est d'ailleurs un detail super important lors de l'achat d'un condo, regarder quels sont tous les types d'appartements autour !

[acpnc]

Il y a 20 heures, Powereborn a dit :

Clairement une des raisons pour lesquelles je n'aurais pas ete interesse par Noca. Un appartement familial a cote d'une dizaine de studios, non merci.

Studio = location, cela aurait plus ressemble a une auberge qu'une residence de famille.

C'est d'ailleurs un detail super important lors de l'achat d'un condo, regarder quels sont tous les types d'appartements autour !

Excellente observation qui devrait servir d'avertissement aux futurs acheteurs. Le marché du condo est vaste et diversifié, mais les produits ne sont pas tous égaux. Il faut être vigilant jusqu'au moindre détail et comparer, comparer et comparer avant de signer.

[Rocco]

Il faut cesser de rêver en couleurs, les gros appartements commandent de gros prix et ce ne sera tout simplement pas attrayant pour des familles. Ce sera des retraités pleins de cash qui quittent leur grosse maison de banlieue et ont 'juste' besoin de 1700pc.. Donc dire qu'on offre des gros condos pour des familles, quel leurre.

[Né entre les rapides]

Il y a 4 heures, Rocco a dit :

Il faut cesser de rêver en couleurs, les gros appartements commandent de gros prix et ce ne sera tout simplement pas attrayant pour des familles. Ce sera des retraités pleins de cash qui quittent leur grosse maison de banlieue et ont 'juste' besoin de 1700pc.. Donc dire qu'on offre des gros condos pour des familles, quel leurre.

Pour l'essentiel, je partage ton avis.  Je profite de l'occasion pour discuter d'un concept devenu quasiment mythique, la famille.  Dans le discours public, et notamment dans la bouche des politiciens, c'est un thème qui revient tout le temps: mesures fiscales et autres pour aider «les familles», logements pour «les familles», etc.  Que veut-on réellement dire?  C'est quoi une famille?  Pourquoi les familles ont-elles besoin d'aide et de sollicitude?  --La réponse, implicitement, fait référence aux ménages de revenus modestes ou moyens, composés de jeunes parents ayant de jeunes enfants, et qui peinent à trouver des logements convenables à prix abordables dans la ville-centre (et par extension sur  l'ensemble de l'Île de Montréal, par opposition aux banlieues à l'extérieur de l'Île).  Les logements recherchés sont dits «convenables» lorsqu'ils ont une superficie suffisante (par exemple 3+ chambres à coucher) et qu'ils sont situés à proximité d'une école, d'un parc, dans un quartier tranquille mais bien desservi par les transports en commun etc.  Visiblement,  les logements qui possèdent toutes ces caractéristiques se font rares, surtout quand il faut aussi que leurs prix soient abordables.  J'ai déjà noté, sur ce forum mais dans d'autres fils, qu'une partie de ces «grands» logements (locatifs) à prix abordables sont présentement occupés par  des ménages de une ou deux personnes  (i.e. sans enfants à la maison).  Généralement, quand on «calcule» le prix des logements locatifs de ce type, on fait la moyenne pondérée de l'existant  et du neuf.  Comme le stock existant est beaucoup plus considérable que l'ajout (addition) annuel, le résultat est en quelque sorte trompeur, parce que ce qui est réellement disponible pour les nouvelles familles est constitué en bien plus grande partie par le neuf.  Par contre, dans le marché de la propriété, où il n'y a pas de contrôle des  prix,  on n'observe pas ce même écart entre l'existant et le neuf.  Chaque cas est évalué  au mérite (marché libre).  Et c'est plutôt cher.

Faisons sauter une considération, les prix abordables, en examinant le cas des jeunes familles ayant de jeunes enfants mais  disposant de moyens financiers supérieurs (salaires/revenus plus élevés et/ou cadeau/héritage des parents).  Les quelques grands condos dans Griffintown sont à prix abordables pour eux.  Il reste à voir si l'environnement est favorable.  On pensera naturellement aux écoles et aux parcs, mais il y a autre chose aussi: les jeunes enfants du couple trouveront-ils des amis/copains de leur âge aux alentours, et pourront-ils avoir des activités typiques de leur âge?  Si le quartier est très majoritairement composé de célibataires et/ou de couples sans enfants et/ou de retraités, les perspectives me semblent peu favorables.  Il y a possiblement des sites alternatifs plus adéquats.  Cependant, la question du prix peut se poser à nouveau, si on convoite par exemple une maison à Outremont etc.  Il faudra faire des compromis, mais je pense que des alternatives convenables existent.

J'en viens brièvement à ces «retraités pleins de cash qui quittent leur grosse maison de banlieue et ont juste besoin de 1700 pc.» (Rocco) .  D'abord, Griffintown n'est pas le sommet du luxe et du raffinement, et les prix ne sont pas stratosphériques non plus.  Mais ça convient aux moyens «pas pires» des retraités en question.  Ces retraités ne sont pas trop vieux, ils veulent profiter des avantages inhérents à la centralité (spectacles, restaurants).  Les 1700 pc., ce n'est pas excessif, parce qu'ils passeront plus de temps à l'intérieur (pour s'adonner à des occupations comme la lecture, la peinture, la musique, etc.) que ne feront les plus jeunes, qui ont une vie professionnelle intense et pas de temps de trop.  Si ces retraités sont un couple, ils ne voudront pas passer toute leur journée «collés» sur leur conjoint les yeux dans les yeux; chacun appréciera son indépendance dans ses propres lieux (qu'on nomme aussi «quartiers»).  Voila pourquoi je ne pense pas que ce soit une aberration.

Au tour des «familles» avec un ou deux enfants adolescents ou jeunes adultes allant au collège ou à l'université, et disposant de moyens financiers suffisants, sans être particulièrement riches.  Un grand condo à Griffintown peut être un choix sensé.  Tous les membres de la famille peuvent être à proximité de leurs occupations quotidiennes et avoir facilement accès à des activités de loisirs qui leur plaisent.  Le mix démographique et social du quartier leur conviendra aussi parfaitement.

Est-ce que ma conception des choses aboutit à une situation où on trouve peu de jeunes familles avec de jeunes enfants au centre-ville?  --OUI.  Il y a d'autres quartiers montréalais moins «centraux» qui sont plus convenables pour ces familles.  C'est déjà beaucoup mieux que dans la plupart des grandes villes du monde, où ces jeunes familles doivent s'entasser dans les logements exigus OU s'exiler à très grande distance de leurs lieux d'occupation.

p.s. juste en passant: la crainte de perdre «sa» vue parce qu'un bâtiment plus élevé que le sien sera construit juste devant me rend un peu perplexe.  C'est évidemment vrai pour les étages supérieurs de son bâtiment,  mais je me demande quelle différence cela fait pour les occupants des étages inférieurs?  (à moins que chacun dispose d'une terrasse sur le toit, auquel cas on pourrait parler seulement de la perte de la vue à partir de la terrasse) 

 

 

 

 

[slanctot]

2018-12-07

 

[slanctot]

Courriel reçu (phase 3, début 2019)

 

 

 

 

 

 

Modifié 20 décembre 2018 par slanctot

[slanctot]

2018-12-26

 

 

 

 

Modifié 26 décembre 2018 par slanctot

[Memphis 22]

5 janvier 2019