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Expos de Montréal


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Si la ville doit mettre de l'argent publique, elle est par définition perdante. C'est céder devant des groupes immensément riches, simplement pour qu'ils soient un peu plus riches, sur le dos du monde ordinaire. Les subventions publics pour le sport professionnel sont absurdes et décriés partout à travers le monde.

La question est, est-ce qu'on veut accepter cela pour avoir de nouveau une équipe professionnel et les avantages que cela implique.

Et là, je crois que ce serait de mauvaise foi de dire qu'il y a un consensus dans la population. Si Denis Coderre agit sans mandat clair de dépenser l'argent public dans un projet qui n'a rien à voir avec les responsabilités traditionnelles de la ville, c'est un problème, qu'on soit heureux ou non du retour des Expos. On peut justifier le silence autour du dossier autant qu'on veut, ce silence se marie très mal avec la transparence qu'on s'attend d'un représentant des citoyens. Ce projet n'est pas au dessus de ces considérations, ce n'est pas un projet de société essentiel ou très porteur qui mérite des exceptions extraordinaires.

D'ailleurs, c'est un peu étrange de reprocher à une candidate de parler de son programme en pleine période d'élections. Nous vivons dans une démocratie représentative, les gens vont voter pour elle si ils sont d'accord avec son approche, c'est littéralement son rôle de donner son opinion sur le sujet et de gagner (ou non) des votes de la sorte. C'est ça une élection, par définition. C'est se mettre sur la place publique et séduire les électeurs.

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Ça dépend. Ce qui est désastreux, c'est faire comme à Québec ou la ville est le propriétaire de l'arena (et donc, ne se paie pas de taxe municipale à elle même.). 

Le centre Bell par exemple, paie près de 8 millions en taxe municipales par An. Accompagne ça des chambres d’hôtel loué à cause des événement (Taxe d'hébergement) et l'augmentation d'occupation et de valeur foncière autour du stade. 

Si la ville perçoit les taxes municipales (donc pas de congé de taxes), une subvention de 200-300 millions pourrait être rentable à long terme. C'est sur que si la ville met 1 milliards, elle ne rentrera pas dans son argent. Mais une subvention bien dosé peut être une très bonne chose au final. 

L'idée c'est juste de pas se faire fourrer. Une subvention bien dosé sur le possible retour sur investissement sera une bonne chose pour la ville.

 

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Les gens parlent à travers leurs chapeaux car personne ne sait exactement la teneur du projet mais une chose est sûr...ce projet sera beaucoup plus qu'un simple stade et une équipe de baseball.

 

Coderre et sa gang ainsi que Bronfman, à ce qu'on entend entre les branches sont à fignoler un projet pour revigorer la partie sud du Bassin Peel et tout ce quartier....un peu comme autour du Stade de baseball à San Diego qui a permit une revitalisation complète d'un quartier.

 

C'est là que le tout sera intéressant et oui de $$ public sera nécessaire mais bel et bien pour le bien commun, la vie de quartier et non seulement pour les fans de baseball et leurs millionnaires.

 

Ce coin là fait dur solide mais il a tellement de potentiel....attendons voir...et c'est pas avec Valérie Plante..qu'on va voir quoi que ce soit

 

 

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il y a 17 minutes, Davidbourque a dit :

Ça dépend. Ce qui est désastreux, c'est faire comme à Québec ou la ville est le propriétaire de l'arena (et donc, ne se paie pas de taxe municipale à elle même.). 

Le centre Bell par exemple, paie près de 8 millions en taxe municipales par An. Accompagne ça des chambres d’hôtel loué à cause des événement (Taxe d'hébergement) et l'augmentation d'occupation et de valeur foncière autour du stade. 

Si la ville perçoit les taxes municipales (donc pas de congé de taxes), une subvention de 200-300 millions pourrait être rentable à long terme. C'est sur que si la ville met 1 milliards, elle ne rentrera pas dans son argent. Mais une subvention bien dosé peut être une très bonne chose au final. 

L'idée c'est juste de pas se faire fourrer. Une subvention bien dosé sur le possible retour sur investissement sera une bonne chose pour la ville.

 

Voilà un commentaire sensé qui nous éloigne des prises de position dogmatiques de certains. Entre un financement public total et rien du tout, il y a place à des formules qui feront que la Ville y trouvera son compte.

Valérie Plante reproche au maire de négocier derrière des portes closes. Hé, tête de linotte ! Est-ce que le groupe de promoteurs qui vont dépenser des centaines de millions de dollars dans ce projet apprécieraient que le maire de la Ville commence à déballer sur la place publique tous les détails du projet avant que celui-ci soit finalisé ? Ça ne marche pas comme ça ! Et est-ce que ces gens sont assez stupides pour mettre de l'avant un projet qui va se heurter à une fin de non-recevoir de la part de la population ? Tout cela a été mûrement réfléchi. Il y a des investisseurs de Montréal et de New York dans le projet. Ces gens ont beaucoup beaucoup d'argent et sont extrêmement sérieux. Ils n'ont pas consenti tous ces efforts pour faire chou blanc.Ça va se faire à des conditions favorables pour la Ville. Sinon ces gens ne se seraient pas impliqués. Ils savent ce qu'ils font.

Modifié par ferraro
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17 minutes ago, crosbyshow said:

Les gens parlent à travers leurs chapeaux car personne ne sait exactement la teneur du projet mais une chose est sûr...ce projet sera beaucoup plus qu'un simple stade et une équipe de baseball.

 

Coderre et sa gang ainsi que Bronfman, à ce qu'on entend entre les branches sont à fignoler un projet pour revigorer la partie sud du Bassin Peel et tout ce quartier....un peu comme autour du Stade de baseball à San Diego qui a permit une revitalisation complète d'un quartier.

 

C'est là que le tout sera intéressant et oui de $$ public sera nécessaire mais bel et bien pour le bien commun, la vie de quartier et non seulement pour les fans de baseball et leurs millionnaires.

 

Ce coin là fait dur solide mais il a tellement de potentiel....attendons voir...et c'est pas avec Valérie Plante..qu'on va voir quoi que ce soit

 

 

Faut arreter de comparer avec des villes americaines ou a part le baseball ou on a pas grand chose d'autres comme activité.

Les Montrealais ne sont pas des americains. Le baseball n'est pas notre sport meme si sur MTLurb on a l'impression du contraire.

Montreal n'a pas d''equipe de baseball et se porte bien. Un retour des expos ne changera pas tellement les choses ce sera une activité comme une autre. Faut pas esperer plus que ca. En plus l'été avec tout les festival gratis en plein centre-ville les expos sont mieux de gagné sinon leur chien est mort. 

On a revitaliser le secteur  du canal lachine avec une piste cyclable pas avec un stade.  La construction de cette piste et la refection des ecluses a fait beaucoup plus qu'un stade et surement pour moins cher en plus. 

Montreal devrait se demarquer plutot que de faire comme les autres. Faire une ville de competition de velo par exemple.  Des competitions comme un IronMan en site urbain.  Des competitions de ski de fonds en hiver etc.... 

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il y a 43 minutes, ferraro a dit :

Voilà un commentaire sensé qui nous éloigne des prises de position dogmatiques de certains. Entre un financement public total et rien du tout, il y a place à des formules qui feront que la Ville y trouvera son compte.

Valérie Plante reproche au maire de négocier derrière des portes closes. Hé, tête de linotte ! Est-ce que le groupe de promoteurs qui vont dépenser des centaines de millions de dollars dans ce projet apprécieraient que le maire de la Ville commence à déballer sur la place publique tous les détails du projet avant que celui-ci soit finalisé ? Ça ne marche pas comme ça ! Et est-ce que ces gens sont assez stupides pour mettre de l'avant un projet qui va se heurter à une fin de non-recevoir de la part de la population ? Tout cela a été mûrement réfléchi. Il y a des investisseurs de Montréal et de New York dans le projet. Ces gens ont beaucoup beaucoup d'argent et sont extrêmement sérieux. Ils n'ont pas consenti tous ces efforts pour faire chou blanc.Ça va se faire à des conditions favorable pour la Ville. Sinon ces gens ne se seraient pas impliqués. Ils savent ce qu'ils font.

Vu que tu n'es toi même pas capable de faire un commentaire sensé ("tête de linotte", vraiment?), je vais copier un extrait de la position de PM sur la question, puisque tu sembles prendre un extrait de mon message comme si c'était un communiqué officiel. Dansle futur, je t'invite à t'instruire par toi-même. Franchement.

Citation

La chef de Projet Montréal a tenu un point de presse ce matin pour dénoncer le silence du maire sortant quant au montant qu'il est prêt à investir dans la construction d'un nouveau stade de baseball. «C'est un chèque en blanc que mon adversaire est prêt à donner à la Major League Baseball», a dénoncé Valérie Plante.

Bien qu'elle se dise favorable au retour d'une équipe professionnelle, Valérie Plante estime que la population doit avoir son mot à dire dans un tel projet, qui risque de coûter un demi-milliard. «On ne peut pas penser investir ou faire des arrangements avec la Major League Baseball sans demander aux Montréalais s'ils sont d'accord», a-t-elle estimé.

 

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il y a 1 minute, andre md a dit :

Faut arreter de comparer avec des equipes americaines ou a part le baseball ou on a pas grand chose d'autres comme activité.

Les Montrealais ne sont pas des americains. Le baseball n'est pas notre sport meme si sur MTLurb on a l'impression du contraire. 

On a revitaliser le secteur  du canal lachine avec une piste cyclable pas avec un stade.  La construction de cette piste et la refection des ecluses a fait beaucoup plus qu'un stade et surement pour moins cher en plus. 

Montreal devrait se demarquer plutot que de faire comme les autres. Faire une ville de competition de velo par exemple.  Des competitions comme un IronMan en site urbain.  Des competitions de ski de fonds en hiver etc.... 

Je suis parfaitement d'accord.

 

Toutefois, un empêche pas l'autre.  J'aimerais bien le retour du baseball on verra bien.

 

Moi personnellement ce que je viserais dans le meilleur des monde à la place du basebal dans un horizon de 15 ans...est oui monsieur....LA NFL

 

Toronto aura son équipe avant mais tu veux un succès assuré avec seulement 8 matchs à domicile et des revenus incroyables...tant qu'à voir gros...la NFL ...ce serait incroyable...Mtl a le 15e marché en Amérique et sur un horizon de 15 ans..ce serait pas complètement impossible d'acquérir une équipe

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Il y a 2 heures, UrbMtl a dit :

Vu que tu n'es toi même pas capable de faire un commentaire sensé ("tête de linotte" et "stupides", vraiment?), je vais copier un extrait de la position de PM sur la question, puisque tu sembles prendre un extrait de mon message comme si c'était un communiqué officiel. Pour le futur, je t'invite à t'instruire par toi-même. Franchement.

 

Vu que je n'ai même pas cité ton commentaire mais celui de david bourque, ton propos est carrément à côté de la plaque. Valérie Plante reproche à Coderre de négocier derrière des portes closes. Entendu ce matin de sa bouche. Réfléchis avant d'écrire n'importe quoi.

Je vais t'en faire moi des "pas capable de faire un commentaire sensé".

Et en passant, cesse tes attaques personnelles d'autres membres sur le site. Faut croire que tu as encore besoin d'être instruit sur ce plan...

Modifié par ferraro
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Si avoir une equipe de sports professionels defini le success d'une ville c'est vraiment insultant pour tout le reste. 

J'arrive pas a comprendre le lavage de cerveau que les bonzes du sports professionels nous impose comme si avoir une equipe avec un beau stade (qui coute une fortune)  va faire des miracles pour ta ville voyons donc on dirait un discours de gourou de secte religieuse. 

 

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