Montreal protests/riots.

[Cyrus]

I disagree...the most idiotic protest is the one against "Police Brutality" held by all the punks and bums in this town. It's not even a protest, it's an excuse to cause havoc and destroy our city.

 

OK I admit you this one! A police brutality protest... and I look and I see police, I see brutality... but it's the protesters being brutal to the police! WTH?! You see the news reports on TV and you think you are in France on the wrong side of the Periph... like that movie, "Banlieue 13"

 

I'll reform my statement to say I would put the "idea" of the anti-capitalist protest as the most idiotic, as the "police brutality" guys do have a certain point with the lack of transparency of the police... but in terms of the actual actions, the brutality ones are just totally nuts and self-defeating...

Modifié 16 novembre 2010 par Cyrus

[Malek]

En parlant de communistes, quelqu'un d'autres à remarqué la bannière de Cuba sur MTLURB ?? lol

[Habsfan]

Se pleindre du capitaliste, c'est possible juste avec la bouche pleine.

 

That is a good one! Very true also!

[cjb]

Oui, va dire ca au dizaines de millions de Chinois et d'Indien qui s'extirpent de la pauvrete chaque jour a cause de la mondialisation et du capitalisme.

 

Se pleindre du capitaliste, c'est possible juste avec la bouche pleine.

 

J'irais leur parler dans 10 ans quand leurs usines seront délocalisées en Afghanistan et que l'eau potable leur coûtera plus cher que du pétrole.

 

 

Je ne suis pas incrédule, je vis et je profite du capitalisme, comme tout le monde ici. C'est quasi impossible de vivre sans cela dans notre société.

 

Quelle alternative y'a-t-il? aller tout seul dans le bois dans une cabane construite à la main vivre comme un hermite en mangeant des fruits des bois ?

 

Il n'y a aucune alternative.

 

 

Le capitalisme n'est plus qu'un terme voilé pour impérialisme. Pendant combien de temps tes millions de chinois et d'indiens vont en profiter, de ce beau rêve ? Jusqu'à la dernière goutte de pétrole? Jusqu'au dernier tronc d'arbre? Jusqu'à la dernière mine d'or ?

 

 

Le capitalisme est erroné dans plusieurs de ses hypothèses de base: Que l'offre et la demande peut régir le monde économique. Cours d'économie 101 enseigné à tous les futurs financiers, comptables, et autres technocrates de ce monde.

 

 

C'est cette même offre et demande qui nous a fait frôlé le gouffre il y a 2 ans. Seule une NATIONALISATION des dettes a pu sauver ton système chéri. Et oui, du putain de socialisme ( quel concept étrange!!).

Par contre, ce qu'on a nationalisé, c'est les pertes et les trous noirs financiers du capitalisme.

 

 

 

Ensuite, que propose le capitalisme au déclin rapide des ressources ? de l'environnement ? L'offre et la demande va nous sauver ?

 

Quelles est une des statistiques économiques les plus importantes aujourd'hui: la CONSOMMATION. La consommation va-t-elle augmenter? diminuer? Les ventes de Noel pourront-elles satisfaire les actionnaires? etc.

 

Les statistiques sur la PRODUCTION ne sont que secondaires. Nos économies capitalistes avancées ne produisent plus grand choses. Elles se consumment sur elles-mêmes.

Les taux d'endettement atteignent des records des ménages. Combien d'années cela peut-il encore durer ?

 

 

Je crois que la solution serait de transformer nos gouvernements en hedge funds, qui investiraient dans le but d'éponger les dettes.

[Cyrus]

Demenagez-vous au Cuba ou n'importe quel pays "anti-capitaliste", laisse-moi savoir comment c'est "durable" leur systeme:rolleyes:

 

Il n'y a jamais eu de besoin de "sauver le systeme" meme durant la crise, une crise cause par des interventions de l'Etat americain, il ne faut pas oublier, avec leur subventions des hypotheques vers des clients douteux, leur creation d'un marche pour des securites financiers qui contiennent ces hypotheques, leur manipulation de le valeur d'argent et j'en passe...

 

Et c'est quoi ton affaire des arbres ou petrole... il n'y a pas de limite sur le consommation sauf l'innovation et imagination humaine, qui est infini...

Modifié 16 novembre 2010 par Cyrus

[cjb]

Demenagez-vous au Cuba ou n'importe quel pays "anti-capitaliste", laisse-moi savoir comment c'est "durable" leur systeme:rolleyes:

 

Il n'y a jamais eu de besoin de "sauver le systeme" meme durant la crise, une crise cause par des interventions de l'Etat americain, il ne faut pas oublier, avec leur subventions des hypotheques vers des clients douteux, leur creation d'un marche pour des securites financiers qui contiennent ces hypotheques, leur manipulation de le valeur d'argent et j'en passe...

 

Et c'est quoi ton affaire des arbres ou petrole... il n'y a pas de limite sur le consommation sauf l'innovation et imagination humaine, qui est infini...

 

La crise fut la conséquence d'un gigantesque Free for All justement.

 

Tout était permis. On pouvait prêter autant qu'on voulait, construire autant qu'on voulait, s'endetter.

 

Il y avait une offre sans précédent d'argent, du gouvernement américain, mais aussi beaucoup de Hedge Funds, de Fonds souverains, de gouvernements étrangers qui achetaient la dette américaine.

 

 

Je n'ai jamais dit qu'une dictature ( Cuba, Corée du Nord, etc.) était une bonne alternative au capitalisme.

 

 

Le pétrole et les arbres, sont des ressources naturelles. Elles sont finies. Il y a une limite à leur consommation.

 

And to hear someone say how capitalism is the only way to go, we can strongly doubt on our innovation skills...

[ToxiK]

Ensuite, que propose le capitalisme au déclin rapide des ressources ?

 

Une augmentation graduelle des prix des ressources par la loi de l'offre et de la demande. L'augmentation des prix conduira à une diminution de la demande des ressources et forcera le marché à trouver des alternatives.

[JCC-Fromthere]

J'irais leur parler dans 10 ans quand leurs usines seront délocalisées en Afghanistan et que l'eau potable leur coûtera plus cher que du pétrole.

 

Oui, c'est le grand egalisateur de la mondialisation; lorsque ca coutera trop cher de manufacturer en Chine, ca ira ailleurs. Par contre, leur PIB par habitant sera alors comparable aux pays developpes (disons, dans 25 ans). Et ils vont faire comme tous les pays developpes (l'Inde suivra); le taux de fecondite baissera, la productivite augmentera, les normes environementale changeront. Avec un peu de chance, le regime changera aussi.

 

D'accord avec toi que l'etat a sa place pour attenuer les soubressauts violents de la "destruction creatrice" du capitalisme mais sinon, ca marche tres bien. Et 2008 (meme 1929) ne sont que des petits accrocs si ont les places dans le contexte de croissance economique incroyable du 20-21ieme siecle.

 

Le capitalisme n'est plus qu'un terme voilé pour impérialisme. Pendant combien de temps tes millions de chinois et d'indiens vont en profiter, de ce beau rêve ? Jusqu'à la dernière goutte de pétrole? Jusqu'au dernier tronc d'arbre? Jusqu'à la dernière mine d'or ?

 

Pour citer un illustre inconnu "L'Age de pierre ne s'est pas termine par le manque de pierre".

 

Le capitalisme est erroné dans plusieurs de ses hypothèses de base: Que l'offre et la demande peut régir le monde économique. Cours d'économie 101 enseigné à tous les futurs financiers, comptables, et autres technocrates de ce monde.

 

??? Bien sur que l'ofre et la demande regissent le monde economique. Quel argument loufoque. Si tu avais parle des consequences marginales (i.e. environnement, morale, etc), je ne dit pas. Mais a la base, l'offre et la demande onts faites leurs preuves.

 

C'est cette même offre et demande qui nous a fait frôlé le gouffre il y a 2 ans. Seule une NATIONALISATION des dettes a pu sauver ton système chéri. Et oui, du putain de socialisme ( quel concept étrange!!).

Par contre, ce qu'on a nationalisé, c'est les pertes et les trous noirs financiers du capitalisme.

 

C'est un choix qui a ete fait. Ca ne veut pas dire qu'il etait essentiel. A mon avis, on aurait du laisser mourrir GM et plusieurs des banques en detresse financiere.

 

Anyway, dans 7 ans, quand les indices boursier auront doubles, ainsi que le PIB planetaire, on s'en reparlera...

[Newbie]

Does anyone have pictures of yesterday's protest against police brutality?

 

I'm thinking of creating a volunteer-based after-protest clean-up movement to clean up broken glass, garbage and graffiti after protests/riots, like they did in Vancouver after the Stanley Cup riot. Judging by newspaper comments, most people in Montreal are fed up with all the Spring protests because of all the damage they cause. I believe this would be a great way to make a lot of people happier and save some time and money for the city. The main issues are that I don't know anything about volunteer movements (I guess the easiest way is to start working with some kind of community centre (which one??), in order to avoid paperwork), and that I don't want my name to appear anywhere, since I'm just an international student who's not (legally?) supposed to get involved into any kind of public political debate. So... who wants to help me?

 

Also, my French sucks, so who's in?

Modifié 16 mars 2012 par Newbie

[Olivier Benny]

Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec leurs idées qu'elles sont nécessairement idiotes.

 

identifiant n'a pas traité les idées d'idiotes. Il a dit a dit que la manif était idiote. Je suis d'accord que la manif était idiote. J'y étais et je peut t'assurer que les 'newsmakers' dans cette manifestation ne pourrais pas définir ce qu'est l'anti-capitalsime, ni le capitalisme, ni le socialisme.. C'est pour ces raisons la qu'on traite ce rassemblement d'idiot; ces priorités semblent plus etre a la bonne place. Je dirai érodé avec le temps mais j'ai appris qu'a chaque occasion il y a eu de la casse (depuis 16 ans).

 

Peut etre que la ville de Quebec serai un endroit plus propice la prochaine fois...