Carniala

C'est exactement ce que les citoyens de L'ile des Sœurs ont dit al a ville lors de la rencontre sur la proposition de la ville pour le secteur place du commerce, la ville veux du 5 étages mur a mur, et éliminer les stationnements pour les commerces, en disant que les gens de l'iles vont faire 3KM a bicyclette en plein hivers et quand ils ont 80 ans pour aller faire leur épicerie! plus stupide que ca ... Tous leur ont dit: nous voulons plus de densité, mettre les stationnements en sous terrain et mettre des places publiques avec des arbres et meme une rue piétonne au milieu avec terrasses , de plus la ville pense que les aliments pousse sur les étalages des épiceries, car pas de plan pour la gestion des déchets ni de l'aprovisionnement des commerces, du vrai délire. La ville ne veux pas faire de tours plus haute pour permettre plus d'espace vert, la ville n'as meme pas demander au propriétaires des terrains et commerces comment ils envisageaient redévelopper leur terrain, ils on meme demander d'eliminer une des 2 épiceries pour faire place a des logement de 5 étages mais sans aucuns services pour les dizaines de milliers de residents supplémentaire. c'etait tellement stupide, que tous le monde on rient d'eux en pleine face quand ils ont osez nous dire que leur vision était Copenhage. un enfant de 5 ans aurait fait mieux comme presentation, surement plus logique et avec plus de sens critique.

je prédit que ca va etre un foutoir total, personne n'a réfléchit plus que 3 secondes a cet espace mal foutu, le tunnel sous l'autoroute, a moitié découvert et qui va etre plein de slutch a longueur d'hier, les piétons qui vont se garocher a travers la circulation et les cyclistes qui vont arriver a 40 km a travers les piétons qui se rende et sorte du REM, quel beau gachit. C'est tellement stupide d, avoir enlever le carrefour giratoire qui allait très bien pour entré et sortir de l'ile et de mettre un système archaïque a la place et qui va causer tout plein de frustration pour tous, les piétons vont rater leur autobus, parce que les feux vont etre pour chaque direction une a la fois, les automobilistes vont attendre et s'enpiller pendants une éternité parce que le feux va etre pour n maximum de une a 2 voitures a la fois comme partout a Montreal. ils auraient pu faire un tunnel et garder le Carrefour et tout serait facile et sécuritaire pour tous le monde, mais non il faut faire chier tous le monde parce que c'est la norme en ce moment.

le 25 septembre, ca creuse un peu

les graffitis ne sont plus la!

des images du 16 septembre

je constate que les gens qui ont planifier ce désastre ne dévernir, ne sont pas de l'ile des Sœurs et s'en foute complètement, ca etre un vrai cauchemar, ils vont mettre tous le mondes en competition et les piétons de l'ile sont reconnus pour etre complètement débile, ils ne regardent pas et ne respecte pas les lois de la circulation, cependant malgré les dizaines de milliers de voiture qui passent dans les carrefour giratoires de l'ile, ce sont de loins les meilleurs endroits et pour les automobilistes et pour les cycliste et piétons, toutes les autres intersections avec feu de circulation ou stop, sont des désastres. les feu de circulation a Berlioz et Rene Lévesque est tellement long et pour les autos et pour les piétons, que la plupart des piétons ne respectent pas les feux quand leur autobus est a l'horizon. aussi durant la journée et le soir, il faut attendre 4 feux pour pouvoir passer sans que personne ne soit aux autres intersections, ils auraient pu faire un carrefour giratoire, car il y a amplement de place et ca aurait fait toute la difference. le carrefour qui est enlever est un des emplacement stratégique pour sortir de l'ile, Proment avait offert de construire un passage sous terrain pour permettre aux cyclistes et piétons de pouvoir traverser en sécurité, mais non il faut faire le plus de désagrément possible et aux automobilistes et tous les autres qui utilise cet endroit, déjà les cyclistes se foutent carrément des piétons depuis l'ouverture de la piste cyclable, ils ne regardent meme pas si une voiture est déjà en train de passée, et encore moins si des piétons veulent traverser sans se faire arracher un bras par les cyclistes. en plus il va y avoir un embouteillage monstre a cet endroit tous les matins et soir. j'espère qu'ils vont au minimum mettre un seul feu pour les piétons dans toutes les directions en meme temps et le rest pour les automobilistes, car a Berlioz aux 2 feux c'est complètement stupide. Le rem ne va servir qu'aux gens qui vont aller au centre-ville ou sur la rive sud, mais si tu veux meme aller a Verdun, ca va etre complètement inutile. donc je vais me servir du Rem que quand je vais aller a l'aeroport ou au centre-ville une fois par six mois, sinon meme l'autobus c'est 10 fois plus long que la voiture. J ai pris les transport en commun pendant des dizaines d'annes mais ils on tout fait pour décourager les gens par les coupures de service et les détour interminable et aller au centre-ville est tellement désagréable comme expérience, que je vais au dix30 et sur la rive sud pour faire les courses que je ne peux pas faire a l'ile.

de ce que je comprend, ca sera ceci

Arrêtez de dire Papi Mami, l'ile des Sœurs est très diversifiée et il y a toutes les nationalités/ethnie possible de plus des milliers d'enfants bien plus qu'a Griffintown ou le centre ville, je dirais peut etre autant que dans certaines banlieues donc les médisances et les stéréotypes n'ont pas de place ici, Les gens de l'iles tous confondu veulent des espaces vert avec aussi de la densification mais pas stupide comme dans Griffintown avec les building directement sur le trottoir et aucun stationnement pour les commerces, déjà a la pointe Nord c'est très difficile d'aller aux quelques commerces qui sont la, car impossible de stationner nul part, donc ont n'y va pas et il n'y as pas assez de gens autours pour les faires vivre, plusieurs ont fermer déjà et ceux qui ont ouvert après sont aussi fermer. Personne n'as demander de grands boulevards, personne n'as demander de ne pas avoir de trottoirs, personne n'as demander d'avoir des mers de stationnements partout, mais tous le monde a demander d'avoir des services intelligents avec une déserte intelligente avec plus de densité et des espaces vert partout aussi, car tous ces gens marchent très souvent et font de la bicyclette aussi et aime avoir des espaces vert bien entretenu et je dirais même plus que la majorité profite des ces espaces bien plus que n'importe qui au centre-ville ou en banlieue, en passant quand LA VILLE a dévoilée quelle prévoyait construire des dizaines de raz motte a 5 a 7 étages sans stationnement et en plus enlever une des 2 épiceries en plus de la moitiés des autres commerces, tous le monde a ri d'eux et demander pourquoi ils ne voulaient pas de tours plus hautes avec plus d'espace piétonniers entre et plus de verdure, car le plan était de faire des constructions mur a mur sans beaucoup de verdure autours et pas beaucoup de services, même pas de ramassage des déchets apparemment, car pas de place pour le faire. et dire que seulement les gens qui habitent a cotes des transport en commun ont le droit d'avoir des services est vraiment ce qui ne vas pas avec cette pensée de tous pour le transport en commun qui ne regarde que sont nombril et ne comprend pas que UN tous ce qui se trouve dans le supermarché ne pousse pas sur les tablettes et doit y etre livre, la suggestion de la ville ne gérais même pas les livraisons aux commerces n'y les déchets de gens qui allaient vivre dans les tours, donc le tapis magique ca ne fonctionne pas, si t'as pas les moyen de vivre dans un endroit bien penser pour tous et qui respecte la nature, ne viens pas détruire ce que les autres ont construit. C'est pas tous le monde qui habite a un endroits et ne vas qu'a une seule autre destination a tous les jours, des millier de personnes doivent aller a PLUSIEURS ENDROITS et ce a presque tous les jours j'ai pris les transport en communs pendant des dizaines d'années et je travaillait pas loin de la ou j'habitais mais le transport en commun était des plus déficient ( en plein centre de la ville en plus), a chaque fois qu'il y avait une tempête de neige, je devais me taper 2 heures de marches pour revenir a la maison, sans croiser un autobus, l'été aussi les autobus ne passaient pas de façon tellement fréquente que je ne m'y fiait pas, j'allais travailler a bicyclette. (c'est pas partout que tu peux te changer après avoir pédaler après avoir eu chaud ou etre a la grosse pluie pendant 30 minutes)

ca parait que tu n'as pas participer au débat sur cet aménagement, tous le monde présent et sur internet disaient qu'ils préféraient avoir des tours plus hautes avec plus d'espace autours et des parking souterrains, mais aussi pour les commerces qui y seront. Ce que la ville a présenter était pas de stationnement pour les commerces et demander a tous le monde de faire son épicerie a pieds et en plus pas de rue de services pour effectuer la collecte de déchets ou approvisionnement des épiceries, ce a quoi tous ont répondu, qu'ils iraient faire leurs courses au dix30 et oublierait complètement les commerces et restaurant de l'ile au profit de la rive sud. Personne n'as de probleme avec la densification de cette partie de l'ile, mais tous veulent plus de verdures mais aussi etre capable d'avoir des services comme avant. mes Parents de 85 et 80 ans habitent a 3 km du centre et ont leur demande d'aller a pied faire leur courses en hiver avec a peu près pas de service d'autobus, est-ce que c'est normal et un bon aménagement urbain? je ne le pense pas. moi je suis a 15 minutes de marche extrêmement rapide 6-7Km /h et en hivers avec le vent et la glace sur tous les trottoirs qui sont en pente a cause des entrée de garage partout, je trouve ca du sport extrême et souvent pour traverser les rue il faut passer par dessus de gros banc de neige et a travers des lacs de sloches, je vois pas comment mes parents pourraient faire ca ou des parents avec des pousettes.... les seul NYMBYs dans ce cas ci sont les gens qui ne veulent pas de voiture a tout prix et pas de bâtiments plus haut que 6 étages et construit de bord en bord sans terrain entre pour accueillir 8 milles personnes de plus, personne d'autre.

la meilleur solution aurait été de faire un passage souterrain et de faire sortir les gens de l'autre cote du carrefour giratoire, le fait que le passage sous le pont Champlain est en effet a peu près un étage plus bas que la rue actuelle et qu'ils ont fermer la circulation pendant 6 mois et tout refait le système d'egout et autres systèmes souterrain, pour 6 mois plus tard rouvrir ca tout croche et a peine changer, pour ensuite refermer pendant, je suspecte 6 mois un ans si ca leur a pris tout ce temps pour faire presque rien, ils vont devoir refaire toute les rue autours pour faire un n'importe quoi tout croche, le debit de voiture et autres services a cet endroit est immense car c'est toute l'ile qui y passe pour sortir et entre a l'ile des Sœurs. La ville, le ministère des transport a vraiment plein de personne incompétentes, le manque flagrant de système de base comme des lampadaires pour que les piétons vois ou ils vont et que les automobilistes voit les piétons est tellement flagrant partout sur l'ile des sœurs et tout ce qu'ils trouvent a nous dire c'est que c'est trop dangereux donc ont doit créer des engorgement monstre au lieu de faire comme il faut au départ. C'est un endroit critique qui n'est pas fait pour les piétons, n'y les cyclistes et ils se sont entêter a mettre tous ces gens la sans aucuns trottoir de ce cote de la rue????? et en plus il doit y avoir au moins 6 milles voitures qui y passe le matin a l'heure de pointe et le soir en revenant. le traffic monstre qu'ils font EXPRE de CREER de toute piece est exactement ce qu'ils veulent, ils n'ont rien fait pour améliorer la vie des Piétons au coin de Berlioz et René-Lévesque quand ils ont installer des feux de circulations au lieu de faire un carrefour giratoire comme a l'entree de l'ile des sœurs, je l'emprunte régulièrement et ca fonctionne a merveille le jour, car autant les voitures que les piétons peuvent se voir, mais le soir c'est le noir total donc pas super. du cote des feux de circulations, les piétons se GARROCHENT n'importe quand car le feux est tellement long que les Autobus arrivent et repartent sans que tu est eu le temps de traverser pour aller le prendre. depuis que je vis a L'ile des Sœurs, (10 ans déjà) chaque fois que la ville fait des changements, c'est seulement pour rendre le tout 10 fois pire qu'avant, je n'ai pas vu une fois ou ca a été fait pour le mieux. Ils construisent des centaines de millier de carrefours giratoire partout dans le monde, ici ont enlève les 4 que nous avons et qui ont en plus démontrer leur efficacité et leur nécessités, vraiment stupide, tout ca pour économiser quelques milliers de dollar, mais il faut surtout pas augmenter la qualité de vie et la sécurité des résidents d'un quartier, il faut juste tout faire pour leur dire un gros F*, désole mais c'est tout ce que l'on se fait dire par la ville depuis 4 ans. juste a regarder la stupidité des toutes les sorties du nouvel échangeurs et la 15 Nords, meme le réaménagement du boulevards robert-Bourassa a wellington, c'est tellement con la façon dont les feux sont gérer qu'un enfant de 4 ans ne comprendrais pas pourquoi ils ont fait ca comme ca, le feu a le temps de changer 5 fois et a peine une voiture a le temps de tourner a gauche. tu mets un feux dans toutes les directions pour les piétons et après tu gère les voiture, en ce moment les feux ne servent que pour les piétons et pas de gestion des voitures, pourquoi est-ce que c'est aussi stupide? parce que les gens qui travaillent a la voirie le font exprès, y'as pas d'eutre explication possible c'est tellement insultant.

au contraire, les gens de l'ile aime mieux des tours plus hautes avec de grands espaces vert et plein d'arbres autours au lieu du 5 a 7 étages mur a mur sans vues ni aucun espace vert comme proposé par les urbaniste de la ville de Montreal.

il ont semer du gazon du cote de l'ile des soeurs, je sais pas pourquoi ils gardent cette partie de la rampe de l'ancien pont, je ne comprend pas comment l'acces a la gare du REM et l'acces au pont Samuel de Champlain va se faire, il n'y as pas de plan très clair a ce sujet, la proposition ne semble pas correspondre a la réalité, du moins pour le moment.

AR EN PRENANT MA MARCHE AUJOURD'HUI

EN PRENANT MA MARCHE AUJOURD'HUI

J ai assister a la rencontre de la ville l'année dernière et personne n'avais de probleme avec le remplacement des stationnements de surface par des aménagements en hauteur et plus de densification, il y avait plus de 600 personne, beaucoup plus que la salle ne devrait recevoir, aussi la transmission en ligne était très convoitée. ce qui a fait réagir les residents de l’Île des Sœurs, c'est le manque flagrant de respect des planificateurs de la ville de Montreal envers les résidents, ils ont pris pour acquis que les résidents utiliserait leur bicyclette pour aller faire leur marcher, car toutes les places de stationnement seraient pratiquement éliminer et .75 places par logement sans presque aucune pour les commerces a part celle sur rue, qui en plus ne serait pas beaucoup, car de beaucoup éliminer elles aussi, ce qui est ressorti de cette rencontre est le manque de jugement des autorités de la ville de Montreal tant au fait que la majorité des habitants sont plus ou moins loin du centre de service et doivent utiliser leur véhicule pour aller faire leurs épicerie ou meme aller au restaurants de l’Île. dans le plan presenter cette soirée la, il n'y avait meme pas de rue de service pour alimenter les épiceries ou les déservir pour le traitement des déchets, pas de service accessible a la majorité des résidents de l’Île mais seulement a ceux qui habiteraient au dessus de ces services, les propriétaires des épiceries et autre services de l’île des sœurs et propriétaires des terrains visés, n'ont jamais été consultés ou impliquer, car eux aussi venaient d'apprendre que leur terrain ne serait plus commercial ou meme que leur commerce actuel ne serait plus permis sur leur terrains, le Provigo devrait disparaître et non remplacer et Automobile Gravel a aussi appris que son terrain serait une école et qu'il ne serait plus autoriser a y avoir de commerce. Toutes les questions sont restées sans réponses et meme pas de direction en terme de plan majeur, les résidents ont aussi fait valoir que l’île des sœurs est un endroit ou la nature est présente, mais aussi la ou les résidents sont de tous les ages, donc un plan qui ne tiens compte que des résidents établis et se fou des résidents plus âgée réparti sur toute l’Île, ne fait pas parti des valeurs des gens de l’Île. En ce qui concerne le manque de services, les résidents en ont fait part et ils ont demander une meilleur planification, de plus les proprietaries des épiceries ont dit que déjà le manque de place et de cases de stationnement ou il y a un très grands roulement de circulation, ne suffisait pas a accommoder la demande, la déserte pour l'alimentation en denrées ne suffit pas n'ont plus et le fait que la ville veux éliminer une des 2 épiceries en plus, il est très difficile d'avoir des camions qui se rendent a ces commerce et cela rend la circulation très difficile, car souvent ces camions restent bloquer et ne peuvent plus bouger ce qui bloque la circulation de tous les utilisateurs, soit autobus, autos et meme les piétons qui doivent se faufiler a travers ce chaos. Le manque flagrant de planification des feux de circulation et des passages pour piétons, non éclairés, sans signalisation et avec des vues obstruées qui empêche les piétons et les automobilistes de voir les piétons et cyclistes qui traversent. mais aucune réponse, car aucun travail de planification n'as été fait. personnellement , je redoute ce qui a été planifier pour la traverse des piétons a la gare du REM du cote Nord, pas de plans publier ou du moins aucune réponse de ce coté, ils ont tout fermer pendant au moins 6 mois pour rouvrir et puis refermer maintenant, mais aucun travaux n'as été fait et de ce que je vois en marchant, c'est que la gare est beaucoup plus base que le carrefour giratoire present actuellement et que tous les piétons devrons traverser une entree d'autoroute qui déborde le matin, car c'est la seule sorti vers la 15 nord et la 10, ils auraient du prévoir un sous terrain pour amener les piétons de l'autre coté du carrefour giratoire et ce en toute sécurités, mais non déjà avec les bicyclettes qui traversent sur le pont ont a déjà droit a un avant gout du désastre de manque de jugement qui s'en viens, c'est extrêmement dangereux pour tous le monde, les cycliste traversent sans regarder si des autos sont déjà engager sur la traverse de piétons, ils foncent a toute vitesse sur le trottoir ou les piétons doivent passer, c'est déjà un cafouillis et il n'y a meme pas de gare en fonction, pas hate de voir ca, combien d'accident grave ca va prendre pour que quelqu'un pense a faire les choses comme ils le font en Europe, ont se fait dire a tour de bras que ca fonctionne partout en Europe, mais je ne vois jamais la meme chose qu'en Europe, juste pas de planification et un manque total de jugement.

je suis aller en Pologne l’année dernière et les centre d'achat a Varsovie et a Cracovie sont beaucoup plus moderne que ce que nous avons Ici, meme a Wroclaw une petite ville le centre en très impressionnant, non seulement en tant qu'architecture mais aussi en terme de boutiques, pourtant nous avons un pouvoir d'achat peut-etre 3 a 4 fois plus grands que le leur, désolant. a chaque fois que je vais en Europe, je reviens a Montreal avec le sentiment de vivre dans un pays sous développer, a tout les point de vues, la technologie dans les entreprises de fabrication est a des années lumière de ce que nous avons et en plus les prix sont tellement plus abordable la bas, ici tout est 5 a 10 fois plus chers et AUCUNE AIDE des gouvernements ou Banques pour moderniser les entreprises de fabrications, faut pas compter sur aucune aide n'on plus pour trouver des employers ont doit les Importer d'Europe, c'est moins compliquer, pas moins chers juste moins compliquer. les écoles de formation ici font une des pire job de formation a tout les niveaux, c'est deplorable et les mentalités on en parle pas. on commence a 50 mille par année et ils veulent 70 mille$ sans aucune formation ni experience et en plus il faut gérer leur humeur, je ne sais pas ou on s'en vas mais c'est pas fort.

je dois me taper toutes les commandes qui sont prise avec UPS, FEDEX et poste Canada et gérer les clients qui attendent leur commandes depuis 4 mois, je vais certainement pas attendre 3 mois pour avoir du the, alors Davids tea va surement pas faire des affaire en or comme ca, il y a des milliers d'autres alternative pour du bon thé et avec une recompense instantanée quand tu achete en personne. donc bonne chance a ceux qui veulent attendre des mois pour une commodité disponible en 5 minutes partout ailleurs.

mais en meme temps, a quel coût, les loyer sur ste-Catherine sont exorbitant et ne génère pas de profit. c'est pourquoi il n'y a plus de magasins, Mom and Pop mais seulement des grandes chaines qui dépensent plus que ce qu'ils n'y gagne sur Ste-Catherine, ouvrir un magasin sur cette rue signifie y perdre beaucoup d'argent et regarder cette perte comme de la publicité, mais seulement si vous avez des centaines de magasins pour repartir cette perte de revenu. dispenser des centaines de millier de dollars pour faire une ruelle ou les conteneurs a déchets devront etre enlever au milieu de la nuit et les livraison la meme chose, pour ne pas déranger les passants dans la ruelle le jour, va aussi créer un autre probleme, le bruit la nuit, car les camions vont faire du bruit et les livraison la nuit pour un marchand, requiert plus de personnels et donc encore plus de perte d'argent. je me demande combien de grandes sociétés internationale vont vouloir dépenser et perdre plus d'argent pour ouvrir un commerce qui n'est pas très payant en partant au Quebec, comparativement a Toronto ou ailleurs sur la planet. des loyer a 120$ le pi ca ca prend des beaucoup de sous et des reins solide, ce qui n'est pas la donne de ce temps ci. les ruelles sont des accès de services, pouvons nous nous concentrer sur les rues et les rendre profitable et belles avant de vouloir enlever les services aux commerces qui en arrachent sur les rues pour lesquelles les ruelles servent beaucoup et sont très nécessaire?

la fonction des ruelles est justement la pour gérer les déchets et les livraisons de marchandises, je ne vois pas tout faire cela sur ste-Catherine, juste pour avoir une belle ruelle mais ste-catherine pleine de conteneurs a déchets et toujours pleines de camions de livraison? ou est-ce mieux de fermer les commerces sur ste-Catherine et d'avoir une belles ruelle?

ce dimanche 5 juillet, les piliers entre la station et le nouveau pont entre l’île et Verdun, avancent vite, très difficile avoir a pied, mais en voiture (je ne peux pas faire photos) ils avancent a très grandes vitesse, la station aussi devrait commencer a sortir de terre bientôt.

le 28 juin et ensuite le 4 juillet une grosse difference

aujourd'hui dimanche 21 juin pas facile de prendre des photos de l'avancement de la gare, mais les pieux sont fait, g'imagine que ca va aller plus vite maintenant, la plupart des piliers sont très avancer et ceux qui manquaient sont du moins forés meme du cote de Verdun, le forage du pilier dans l'eau avance rapidement.

disont que 2 and pour faire des minuscules viaducs, c'est pas si long que ca, ca a pris 4 ans pour finir a moitier les nouveaux viaducs pour l'entree a l’île des sœurs, ils ont pris 3 semaines pour faire le pavage d'une des seules entrée vers l’île, maintenant ils ont fermer l’accès a la 10 pendant une semaine pour mettre de la terre a 20 metre de l’accès de la 10, mais ils n'ont surtout pas profiter de ce moment sans traffic pour refaire le bitume sur la partie la plus affectée de tout cet infrastructure, peut-etre devrons ils la fermée de nouveaux pendant des mois pour refaire le pavé, en plus le carrefour giratoire pres de la nouvelle gare, n'as pas été refait pendant que tout était fermer pendant 6 mois de plus que prévu. Je ne sais pas qui est en charge de la planification, mais ils ne sont pas des genies, ca c'est sur.

je viens de passer sur Robert Bourassa vers le sud et ils ont commencer a refaire la finition de ciment/agrégat sur les panneaux ouvertures des fenêtres qui étaient auparavant bloquées, donc pas de fenêtres ou ouverture sous le viaduc du CN. Dommage, ça aurait permis de dynamiser cette rue, même le parc est très souvent désert.

je suis aller en Pologne en Mai dernier et je dois dire que l'architecture contemporaine explose la bas, tandis qu'ici la ville ne veux surtout pas que ça soit hors de l'ordinaire, a Varsovie, pas sur que les grands édifices modernes soient une réussite, mais certains secteurs sont très biens, les boulevards par contre sont 12 voies de larges, OMG, pas très bon pour les piétons. Gdansk a été une découverte et je dois dire que ce fut extrêmement agréable, nous sommes rester dans les limites de la vielle ville, mais le moderne et le nouveau vieux ( refait a 99% a l'identique) est impressionnant, par contre le moderne est plus rechercher que ce qui se fait ici et de loin. la même chose peut-etre dit de Poznan, Wroclaw et bien d'autre villes, ils ont embrasser le nouveau mais aussi ils veulent conserver (reconstruire le vieux) les centre des villes sont facile a marcher, mais des que tu sort des limites de la vieille ville, c'est pire qu'ici au niveau de la relation humain et bâtit. Cracovie, qui a été en grande partie épargnée par les bombardements, s'en tire mieux, les rues et la façon dont la ville est conçue date d'avant les voiture, donc comme Paris ou Londres, tu y marche plus facilement. si vous voulez faire un voyage différent, quand ça sera prudent, je vous suggère la Pologne, très beau, très propre et sécuritaire, les gens sont extrêmement gentil et ouvert, la restauration est de plus en plus ouverte sur le monde, les prix sont très bons , même des hôtels ultra contemporains sont abordable, la chaise PURO est exceptionnelle, Gdansk, Poznan, Wrockla, Varsovie. ou Q Hotel Grand Cru Gdańsk, wroclaw, Cracovie en autre, bien mieux que ibis ou même Sofitel. j ai plein de photos, je voulais les partager dans le forum, mais je ne sais pas si ça intéresse quelqu'un.