RTM / exo - Discussion générale

[vincethewipet]

il y a une heure, Né entre les rapides a dit :

Il n'y a pas de contradiction.  Pour être «agile», la STM doit disposer d'une capacité excédentaire par rapport au niveau régulier de la demande.  Ainsi,  lorsqu'un événement exceptionnel se produit,  la capacité excédentaire (ou une fraction de celle-ci) peut être immédiatement déployée pour y faire face.  C'est une application du «principe de précaution».

Evidemment, disposer d'une capacité excédentaire a un coût; ce n'est pas gratuit.  Mais je considère qu'ellel en vaut la peine, parce qu'elle  permet d'éviter des situations imposant des désagréments significatifs aux usagers; ces désagréments ont aussi un coût, même s'il n'est pas comptabilisé.  

p.s. tu voulais probablement dire des investissements nécessaires pour accroître l'offre afin que celle-ci  puisse répondre à la demande.  A l'inverse, des mesures visant à «soutenir la demande»  prendraient la forme d'une baisse de tarifs par exemple.  Mais le problème auquel nous sommes actuellement confrontés est une insuffisance de l'offre, pas de la demande.

Si un reproche peut être adressé à la STM, c'est de ne pas avoir initié adéquatement la «planification» à partir du moment où des perturbations sur la ligne DM étaient clairement prévisibles.  Idéalement, cette planification aurait conduit à la mise en place de mesures (acquisition de bus, embauche de chauffeurs, etc.) à temps, plutôt qu'après coup.  Mais il n'est jamais trop tard.  L'interruption du service sur la ligne DM sera encore plus lourde de conséquences que les perturbations actuelles;  pour cette fois, il faudra être vraiment prêt!

Merci pour la correction de mon français, c'est vrai que c'était mal dit de ma part, et tu as compris mon intention :).

Dans un monde idéal, c'est bien vrai que la STM aurait cette agilité, je suis d'accord. Réalistement, nous en sommes loin. Soutenir une nouvelle ligne d'autobus doit effectivement être un casse-tête et demander de la planification. C'est dans cette optique que je dis que libérer quelques autobus ne doit pas être très simple. À mon avis, tu proposes un objectif très louable, mais à long terme. Combler la croissance de la demande, combler un transfert modal nécessaire pour décongestionner la ville et améliorer notre bilan environnemental… Juste là, on a déjà pas assez d'argent et de projets. Ça va demander un gros effort.

Si la STM doit mettre en place des mesures d'atténuation pour les travaux du REM, elle doit aussi se faire verser un budget en conséquence. Sinon, encore une fois, elle doit couper ailleurs, dans la desserte de son territoire… Et pour une infrastructure qui n'est pas sous sa juridiction. Mais bon, c'est évident que la planification de tous les acteurs impliqués et responsables est déficiente. La clientèle n'est pas contente.

[AGLTC]

Le 2018-12-08 à 13:29, vincethewipet a dit :

Si la STM doit mettre en place des mesures d'atténuation pour les travaux du REM, elle doit aussi se faire verser un budget en conséquence. Sinon, encore une fois, elle doit couper ailleurs, dans la desserte de son territoire… Et pour une infrastructure qui n'est pas sous sa juridiction. Mais bon, c'est évident que la planification de tous les acteurs impliqués et responsables est déficiente. La clientèle n'est pas contente.

Les mesures de mitigation des travaux du REM reviennent normalement à l'ARTM (planification) et à EXO (exploitation). Je ne sais pas s'ils avaient prévu des ajustements dans la desserte en partenariat avec la STM, mais ils l'ont fait avec la STL alors on peut présumer que oui. L'ARTM a mentionné récemment que des détails sur ces mesures allaient être révélés d'ici les fêtes et que plus de précisions suivraient début 2019. 

En regard à la STM, leur plan stratégique organisationnel fait mention d'un ajout de 83 000 heures de services pour les autobus en 2019. Comme aucune mention du REM n'est faite, on peut cependant douter que ce soit en lien avec les mesures de mitigation.

Modifié 11 décembre 2018 par AGLTC

[begratto]

il y a une heure, AGLTC a dit :

En regard à la STM, leur plan stratégique organisationnel fait mention d'un ajout de 83 000 heures de services pour les autobus en 2019. Comme aucune mention du REM n'est faite, on peut cependant douter que ce soit en lien avec les mesures de mitigation.

83 000 heures de service, ça a l'air gros dit comme ça par la STM, mais en réalité c'est juste entre 25 et 30 autobus de plus par jour (la STM en a 1800), qui feront environ 227 départs quotidiens supplémentaires  (en faisant l'hypothèse qu'un trajet moyen dure une heure).

83 000 / 365 = 227 heures de service ajoutées par jour 

227 heures de service / (moyenne de 8 heures de service par jour pour chaque bus) = 28 bus de plus par jour qui roulent pendant 8 heures chacun

Enfin, mes calculs pourraient être raffinés, mais ça donne une idée de l'ordre de grandeur duquel on parle. 

[AGLTC]

il y a 16 minutes, begratto a dit :

83 000 heures de service, ça a l'air gros dit comme ça par la STM, mais en réalité c'est juste entre 25 et 30 autobus de plus par jour (la STM en a 1800), qui feront environ 227 départs supplémentaires par jour (en faisant l'hypothèse qu'un trajet moyen dure une heure).

83 000 / 365 = 227 heures de service ajoutées par jour 

227 heures de service / (moyenne de 8 heures de service par jour pour chaque bus) = 28 bus de plus par jour qui roulent pendant 8 heures chacun

Enfin, mes calculs pourraient être raffinés, mais ça donne une idée de l'ordre de grandeur duquel on parle. 

En effet, il faut savoir mettre les choses en perspective. Belle précision ! 

Reste aussi à voir à quel type de service ces bus seront affectés. J'imagine qu'une bonne partie de ces bus seront sur des circuits express. 

[mtlurb]

il y a 44 minutes, begratto a dit :

83 000 heures de service, ça a l'air gros dit comme ça par la STM, mais en réalité c'est juste entre 25 et 30 autobus de plus par jour (la STM en a 1800), qui feront environ 227 départs quotidiens supplémentaires  (en faisant l'hypothèse qu'un trajet moyen dure une heure).

83 000 / 365 = 227 heures de service ajoutées par jour 

227 heures de service / (moyenne de 8 heures de service par jour pour chaque bus) = 28 bus de plus par jour qui roulent pendant 8 heures chacun

Enfin, mes calculs pourraient être raffinés, mais ça donne une idée de l'ordre de grandeur duquel on parle. 

C’est plus vendeur 83000 que 28 ? 

ils auraient pu le mettre le chiffre en minutes ça aurait eu plus de punch encore ? 

[helios_the_powerful]

Il y a 1 heure, begratto a dit :

83 000 heures de service, ça a l'air gros dit comme ça par la STM, mais en réalité c'est juste entre 25 et 30 autobus de plus par jour (la STM en a 1800), qui feront environ 227 départs quotidiens supplémentaires  (en faisant l'hypothèse qu'un trajet moyen dure une heure).

Ça peut être pas mal significatif d'ajouter un autobus sur un circuit quand même, c'est pas non plus rien. Par exemple, si on prend un circuit comme la 94 Iberville qui fait son trajet en 30 minutes et passe aux 20 minutes en ce moment, bin théoriquement 1 bus de plus ça permet de faire baisser la fréquence de passage à 15 minutes et 3 de plus de la baisser à 10 minutes. En ce moment elle est peu utilisée entre autres à cause de sa fréquence, mais elle pourrait devenir pas mal plus attrayante si les gens n'ont plus à regarder l'horaire. Ça pourrait désengorger d'autres circuits, même si on ajoutait ce service-là seulement en pointe.

[begratto]

il y a une heure, helios_the_powerful a dit :

Ça peut être pas mal significatif d'ajouter un autobus sur un circuit quand même, c'est pas non plus rien. Par exemple, si on prend un circuit comme la 94 Iberville qui fait son trajet en 30 minutes et passe aux 20 minutes en ce moment, bin théoriquement 1 bus de plus ça permet de faire baisser la fréquence de passage à 15 minutes et 3 de plus de la baisser à 10 minutes. En ce moment elle est peu utilisée entre autres à cause de sa fréquence, mais elle pourrait devenir pas mal plus attrayante si les gens n'ont plus à regarder l'horaire. Ça pourrait désengorger d'autres circuits, même si on ajoutait ce service-là seulement en pointe.

Toute amélioration de la fréquence de service est la bienvenue!  

[Mtloulou]

Le 2018-12-11 à 09:52, begratto a dit :

83 000 heures de service, ça a l'air gros dit comme ça par la STM, mais en réalité c'est juste entre 25 et 30 autobus de plus par jour (la STM en a 1800), qui feront environ 227 départs quotidiens supplémentaires  (en faisant l'hypothèse qu'un trajet moyen dure une heure).

83 000 / 365 = 227 heures de service ajoutées par jour 

227 heures de service / (moyenne de 8 heures de service par jour pour chaque bus) = 28 bus de plus par jour qui roulent pendant 8 heures chacun

Enfin, mes calculs pourraient être raffinés, mais ça donne une idée de l'ordre de grandeur duquel on parle. 

Je suis de la même façon de penser que Helios... Ça peut paraître peu, mais ça permet d'augmenter la fréquence de passages sur des lignes aux 20 min ce qui est à mon avis très significatif considérant que plus on ajoute de passages, plus les gens auront tendance à utiliser le service!

[AGLTC]

Il y a 21 heures, Mtloulou a dit :

Je suis de la même façon de penser que Helios... Ça peut paraître peu, mais ça permet d'augmenter la fréquence de passages sur des lignes aux 20 min ce qui est à mon avis très significatif considérant que plus on ajoute de passages, plus les gens auront tendance à utiliser le service!

En effet ! Ce n'est peut-être pas suffisant pour satisfaire la demande, mais chaque gain est pertinent ! D'autant plus que cet ajout est stratégique et risque de concerner des lignes précises où l'offre est largement insuffisante. Le calcul du 25-30 bus sur 1800 est donc biaisé. Il faudra attendre de voir le nombre de circuits qui verront une augmentation de leur service pour être en mesure de réellement mesurer la hausse de l'offre !

 

[jesseps]

They should really get the St Jerome line to stop at Canora and have people switch to the REM and get to the city even quicker.