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Montréal Underground City expansion

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http://coolopolis.blogspot.ca/2017/04/condo-buyers-propel-expansion-of.html

 
   What sane person would want to live with screaming hockey fans and rock concert scalpers outside their window?
   Many wondered just that when condos at the Bell Centre went on sale.
   But not only were the units snapped up quickly, they sold at a price far higher than others in the area.
   The difference between those units and others in nearby Griffintown or at Mountain and Dorch?
   The Bell Centre is connected to the underground city, Montreal's downtown pedestrian network.
Screenshot004.jpg    Condo shoppers have voted with their dollars and they want a home that permits them to stroll to their cubicle at Place Ville Marie without donning a sweater, jacket, raincoat or long undies.
    Red lights, smog, slush, icy sidewalks, puddles, cold winds, rain, snow and sleet be damned!
    People want to walk in climate-controlled, safely to one's destinations past countless shiny boutiques en route.
   Now that consumers have proven that they want to live downtown connected to the underground city, expect the floodgates to open.
***
     So where will the next tunnels migrate? Presumably the tunnels are already headed under St. Antoine Street in the upcoming development across from the Bell Centre, so that will likely expand the ant farm south.   
Tour-Des-Canadiens-Montreal-Rain-Room.jp
The showers in the Canadiens
Towers aren't its big attraction
    But the those who know the invisible mood borders of downtown understand why Peel and St. Catherine is not only downtown's signature intersection, but it's also a border from the smaller structures to the west to the big boys east.
   Peel and St. Catherine is where the underground city needs its grand entrance.
   One would be able to enter around the recently-closed HMV record shop at the southeast corner.
   The tunnel would slip diagonally to another famous structure, the Sun Life building, which really needs to be represented in this tunneltastic undertaking.
    The tunnel from the Sun Life would go diagonally to Central Station, with another foot tunnel going east to the building across Metcalfe and then onto Place Ville Marie.
     For years the underground city was plagued by a lack of connection under St. Catherine Street. It's time to get another one going as well and Peel and St. Catherine would be just the place to do it.
     Expanding such networks would come cost for construction, maintenance and security surveillance but those expenses could be more than compensated by increased revenues from residential construction, thereby increasing the residential density of the downtown area.
    ***
  Another oft-overlooked underground tunnel network has been a cash cow, not for Montreal but for 
Screenshot005.jpg
Westmount, as the Alexis Nihon / Westmount Square network has recognized from the start that home dwellers want to get in on the tunnel action.
   That tunnel system now travels from Green all the way to the southeast corner of Atwater and St. Catherine. Now a major new project is slated at the site of the former Children's Hospital and yeah, that's just a stone's toss away from a tunnel at Cabot Square.
   Extending that tunnel under Cabot Square to the development would create another substantial underground city.
    The old Montreal Forum will inevitably be demolished or redesigned and another tower at the southwest corner of St. Catherine and Atwater would give some impressive critical mass to that area and the building at that stands where the Seville Theatre long thrilled moviegoers, could also be connected to the underground.
  The area has become a hub of activity, as all those rebel kids of Bill 101 have jammed Dawson College CEGEP to finally get an English education.
  Increased development at Atwater and St. Catherine is a cause all can support, as it would rejuvenate the long-beleaguered stretch of St. Catherine to Guy, where street commerce has long suffered from a lack of population density on the western edge of the strip.
 ***
Screenshot006.jpg   Construction at St. Lawrence and De Maisonneuve is also inevitable, as the southwest corner is already being built. A project has long been slated for the St. Lawrence metro station but has yet to happen. Those projects, when they materialize, could get hooked up with the Place des Arts tunnel system. The massive, sprawling and dubious Jeanne Mance public housing project, which - unless redesigned - remains an obstacle to further tunnel development to the east of the Main.
***
And finally the Vendome metro superhospital has become a sort of tiny newborn tunnel network but it has yet to make that push 
Screenshot007.jpg
beyond its narrow facility. The nearby busy intersection of De Maisonneuve and Decarie offers considerable potential for office or condo tower or commercial development, as thousands of staffers would love a way to live nearby. That in turn could be linked into a new network of tunnels.
 

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La grande question pour ces nouveaux tunnels: qui paiera pour ses travaux et tout le reste? Il me semble que ce sont des infrastructures qui doivent être prévues en amont des projets, comme incitatifs à la vente, pas après. Comme ces passages desserviraient des propriétés privées vers d'autres propriétés privées en passant par la voie publique, le fardeau incombera aux résidents des immeubles et aux commerçants ou aux propriétaires des centres commerciaux.

Je doute que tout ce beau monde s'engage dans ce genre de dépense ultra couteuse. La Ville n'a certainement aucun rôle à jouer la-dedans, ni un sou à y mettre. Elle voudra en plus des garantis que ses infrastructures souterraines ne courront aucun risque. Même sur le plan juridique c'est loin d'être simple et ce serait encore là très onéreux. Pareil pour les assurances, la gestion etc.

Donc l'idée peut paraitre séduisante, mais à mon avis elle est irréaliste. Parce qu'elle imposerait une facture supplémentaire considérable et des coûts récurrents à chaque propriétaire de condos, entreprises locataires et autres, en sus des coûts divers déjà engagés au départ. Il n'est pas impossible que certains quadrilatères s'ajoutent éventuellement au réso, comme celui au nord du Centre Bell. Mais pour que ce soit rentable, il faudra que cela attire un trafic en dizaines de milliers de clients potentiels quotidiennement. Pas évident :pessimist:

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La ou on devrait faire une extension du reso c'est au nord du centre bell. Sous la rue des canadiens pour aller rejoindre le metro Lucien Lallier et meme pour faciliter l'accès a la gare central pour aller rejoindre la station du REM.  On pourrait en meme temps aussi faire une entrée au Reso a la place du Canada.  On pourrai aussi avec le tunnel etre plus directement au niveau du quai au metro Lucien Lallier en évitant une bonne partie des escaliers. Et avoir aussi accès au commerces de  la base de la tour L'Avenue. Et cela aussi facileterai les transferts entre les 2 gares Lucien-Lallier et Central. 

Reso Centre Bell.jpg

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Il y a 17 heures, IluvMTL a dit :

So where will the next tunnels migrate? Presumably the tunnels are already headed under St. Antoine Street in the upcoming development across from the Bell Centre, so that will likely expand the ant farm south.   

Une erreur dans le texte. C'est une passerelle aérienne qui reliera le complexe au sud du Centre Bell. Une passerelle est beaucoup plus économique, car on évite de creuser le sous-sol et déranger les infras souterraines, ne nuit pas à la circulation et est érigée rapidement. Mais les passerelles aériennes sont généralement interdites au-dessus des voies publiques à Montréal. Ici c'est la topographie (important dénivelé) qui a exceptionnellement joué en sa faveur.

 

Il y a 8 heures, andre md a dit :

On pourrait en meme temps aussi faire une entrée au Reso a la place du Canada.

Il y a déjà un accès direct du Château Champlain au métro, par un ascenseur qui descend à la station Bonaventure. Maintenant ce n'est parce qu'on est au-dessus d'une station de métro qu'on peut facilement s'y connecter. Quant à l'Avenue, il faudrait que les occupants de la tour, condos et bureaux, paient pour les travaux de liaisons et achètent des droits de passage soit par le 1250 R-L ou par le Centre Bell. Ils pourraient en même temps partager la facture avec le Roccabella pourvu qu'il y ait un corridor d'accès au premier et que tout ces gens s'entendent pour partager les frais etc.

Encore une fois, c'est quand on creuse qu'il faut planifier ces accès, autrement ce peut être assez compliqué et très coûteux après coup. Finalement c'est le volume de circulation piétonnière qui déterminera l'avantage économique de ces corridors souterrains.

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1 hour ago, acpnc said:

Il y a déjà un accès direct du Château Champlain au métro, par un ascenseur qui descend à la station Bonaventure. Maintenant ce n'est parce qu'on est au-dessus d'une station de métro qu'on peut facilement s'y connecter. Quant à l'Avenue, il faudrait que les occupants de la tour, condos et bureaux, paient pour les travaux de liaisons et achètent des droits de passage soit par le 1250 R-L ou par le Centre Bell. Ils pourraient en même temps partager la facture avec le Roccabella pourvu qu'il y ait un corridor d'accès au premier et que tout ces gens s'entendent pour partager les frais etc.

Encore une fois, c'est quand on creuse qu'il faut planifier ces accès, autrement ce peut être assez compliqué et très coûteux après coup. Finalement c'est le volume de circulation piétonnière qui déterminera l'avantage économique de ces corridors souterrains.

Si tu regarde le plan la place du Canada est a coté du passage piétonnier du Reso. Très facile d'y faire un accès. Le but est d'éviter au piétons de devoir traverser les intersections pour avoir accès au RESO et du fait même au métro. Pour ce qui est du tunnel coté nord du centre Bell le volume de circulation piétonnier est très grand dans ce secteur et ça justifierai le tunnel sous la rue des canadiens. Faut le voir dans la perspective de transport actif surtout pour relier plus directement les 2 gares sans devoir a sortir a l'extérieur traverser des intersection avec une assez grand circulation automobile et retourner a l'intérieur pour passer d'un site a l'autre. Les 2 gares sont quand même proche l'une de l'autre. Par accès sous-terrain on reduit la distance entre les 2 gares. Ce tunnel aurai un très grand usage durant les matches du canadiens plutôt que de tous sortir par le sud pour accéder au métro on pourrai sortir par le nord aussi pour accéder a la gare centrale plus directement ainsi qu'au REM et aussi a la gare Lucien Lallier et au métro. Si en plus on peut relier le Rocabella et surtout l'Avenue c'est un plus certain. Tu a raison que l'on aurai du penser a cela durant la construction j'y avais déjà penser comme la majorité de gens ici sur ce forum je présume sans doute. Manque de vision de la ville de l'amt , de la STM et des promoteurs.  Il n'est jamais trop tard l'université Concordia l'a fait en reliant ses divers pavillons avec le métro Guy. 

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Remarques que je ne suis absolument pas contre l'extension du réso, loin de là, tout est une question de couts versus les avantages et ensuite qui paiera la facture. La question est beaucoup plus sensible pour des projets privés qui ne doivent en aucun cas être soutenus par le public, à moins d'un besoin évident qui sert toute la communauté. Donc ce devrait toujours être du cas par cas.

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Le 2017-04-23 à 09:27, andre md a dit :

Si en plus on peut relier le Rocabella et surtout l'Avenue c'est un plus certain. 

Le passage souterrain s'est déjà créé naturellement entre les deux il y a quelques semaines.

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      Sent from my SM-T330NU using Tapatalk
    • Par MARTY
      Just south of the Metropolitan in a 3 building mall where Zellers, an old Maxi and the infamous Millenium Club were doing business for years is now completely vacated and is just waiting for the wrecker's ball. This is a huge site that can easily accomodate 10 or more condo towers like the Villa Latella on Boul. des Galleries d'Anjou. Just south on Jean Talon near Provencher the 6 storey Bellavista condo building is having it's underground garage carved out. This great to see!! the whole island is rocking with development!!