ville-marie Course de Formule E à Montréal

[urbino]

Il y a 7 heures, mark_ac a dit :

Montreal est une ville d'une inertie incroyable. C'est impossible pour Montreal de sortir du marasme economique.

Ben oui, ben oui. 

Ce qui est exagéré est insignifiant. 

[vincethewipet]

Il y a 7 heures, mark_ac a dit :

Montreal est devenu une ville think small, scared to position itself as a global city. The election results just cements this perception, that by the way, is not only mine, but that of the majority of major business leaders in this city. 

Non, c'est la tienne. Il ne faut pas parler au nom des autres quand même, et je doute que tu connaisses personnellement tous les gens d'affaire de notre ville. Et franchement je ne vois pas pourquoi un chef d'entreprise serait heureux de voir l'argent public gaspillé dans une mauvaise dépense sans bénéfice (en dehors de faire un cadeau à une pognée d'individus, et d'empoisonner tous les autres). L'événement était cela, ni plus ni moins, et c'est la Formule E qui a refusé un délai pour régler de graves problèmes fondamentaux. Être une grande ville, c'est prendre des décisions d'affaire éclairées. Gaspiller son argent dans un investissement improvisé et inefficace, personne ne le fait. Par définition, il n'y a pas le retour qu'on s'attend pour la dépense. On est donc loin de l'objectif d'une grande ville, qui est de s'améliorer.

Les villes occidentales se dirigent de plus en plus vers la création d'une image de marque très personnelle, et elles mettent l'accent sur la qualité de vie, leur personnalité, les projets locaux, et elles développent un attrait authentique. C'est miser sur son ADN propre. Montréal n'est pas la seule ville à prendre ce virage, c'est littéralement ce que fait de grandes métropoles comme Paris ou même New-York. La vision de Projet Montréal n'est pas "petite", c'est simplement le courant de développement urbain que pas mal toutes les grandes villes adoptent en ce moment. Les gens sont à la recherche d'authenticité, de personnalité, et d'expériences de vie originales. C'est une part importante du marketing émergeant des grandes villes de notre époque.

Les événements mondialisés pharaoniques ont encore leur place, mais franchement, je crois qu'ils sont sur leur déclin relatif. Pas mal certain que les courses automobiles ne seront plus très importantes dans l'esprit des gens dans quelques décennies, à moins de révolutionner la formule. Je ne pense pas y voir un grand attrait universel des nouvelles générations, je ne crois pas que c'est cela qui va distinguer Montréal dans le futur.

Je pense que tu as un peu un angle mort face à cette nouvelle façon de développer une image de marque pour les grandes villes (vu ton dédain évident pour les interventions dans mon quartier, qui ont pourtant attirées de nouveaux emplois et touristes plus que n'importe où en ville), et c'est pourtant quelque chose que je trouve important. C'est ce qui me fait découvrir de nouvelles villes, me fait voyager, c'est ce qui fait voyager mes amis ou ma famille de nos jours. C'est la raison pourquoi les gens recherchent la petite auberge ou le AirBnb dans un quartier habité et branché plutôt que l'hôtel de 1000 chambres, qui fait qu'on visite le Mile-End plutôt que n'importe quel Quinze40, ou que le festival Mural a plus d'achalandage et d'impact que la Formule E et ses selfies d'une célébrité payée, pour une fraction du prix. C'est aussi pourquoi des entreprises vont investir dans un nouveau quartier en masse et le gentrifier, ou que des gens en moyen vont s'y installer et s'y investir.

Je ne dis pas qu'on doit abandonner des événements comme la Formule E, ils auront toujours leur clientèle et leur attrait, mais il ne faut pas le faire à n'importe quel prix comme une bande de désespérés (je crois que Montréal a dépassé ce stade et peut avoir confiance dans ses acquis), il ne faut pas négliger le développement urbain plus «local» émergeant partout en occident, et qui a un succès important en créant une véritable image de marque unique et compétitive.

Je crois que c'est important de maintenir la pression sur Projet Montréal pour avoir une vision internationale et d'aller chercher de gros événements, mais pas n'importe quoi et n'importe comment, et il ne faut pas négliger la force majeure de l'impact international d'une véritable politique d'interventions locales poussées, qui ont souvent un meilleure retour pour tous, pour un coût bien moindre.

En bout de ligne, il faut se fixer des objectifs clairs. Il faut que la ville soit en elle-même une expérience compétitive, et ce n'est pas la Formule E qui rend un quartier unique. C'est une vitrine qui peut avoir un bon potentiel, mais nous sommes en 2017, et la façon de vendre son image à beaucoup changé avec les nouvelles technologies, les réseaux sociaux et tous ces trucs. Il y a probablement plus d'impact à montrer des milliers de photos sur Instagram d'un quartier branché avec pleins de beaux projets locaux qu'une diffusion unique de voitures tournant en rond à la télévision.

(J'espère que mon texte est clair, je l'ai écrit avant de boire mon café :P)

[jerry]

7 hours ago, mark_ac said:

C'est vraiment petit de sortir ce type d'argument. Si tu penses vraiment que mon probleme avec la mentalite Quebeco-Montrealiste c'est le charactere francais, tu comprends tres tres mal mon point de vue. Je vais affirmer, encore une fois, ma femme est une francophone et mes enfants vont a une ecole francophone.  

Mon probleme c'est le "think small". Montreal est une ville d'une inertie incroyable. C'est impossible pour Montreal de sortir du marasme economique. On est ville de "non". 

 

Montreal est devenu une ville think small, scared to position itself as a global city. The election results just cements this perception, that by the way, is not only mine, but that of the majority of major business leaders in this city. 

 

Come on Mark, you're blowing it up to the extreme! Inertie incroyable, marasme économique? You've seen the building boom we're in, all the international conventions, the cruises coming to our port, all the events we still have (F1, Jazz Festival, Just for Laughs,...), the artificial intelligence community, and so on.

Yes we just lost FE, but it was a bottomless pit with no guarantee it will be a major international event in the near future. When people watch a car race, they like the noise and the big names, there is so much hype and glamour in F1 that FE won't be able to match for years, if they ever do. It would be silly to pay through the nose on such an uncertain future hope.

Mind you, I'm not completely sold to the new administration. I agree with you they only seem to be preoccupied with the day-to-day life of Montrealers, with no big plans in sight for the largest city in the province. We might live a little better, have better bike paths and more buses which is all good, but we also know a metropolis is more than that. I'm afraid we won't get the Expos back if the opportunity comes, for example, because the mayor's heart is not really into it. I'm crossing my fingers!

Modifié 20 décembre 2017 par jerry

[Megafolie]

il y a 17 minutes, mark_ac a dit :

 

Building boom ? The whole world is on a building boom. The global economy hasn't done this well in decades. This isn't just a Montreal phenomenon.

Montreal's economic performance, albeit good, still lags that of Toronto/Vancouver and most major US metro areas (don't compare me to Cleveland or Pittsburgh please)

I don't care about Formula E, I care about the attitude of Montrealers about international events. I care about the attitude of citizens realizing that long-term gains don't happen overnight, and investments take time to flourish.

I care about our economic vision (there is none)

I care about putting our city back on the world stage (we just lost our #1 ambassador, and replaced it with an echelle humaine/bike path buzzterm)

 

When I read social media, and the attitudes of certain mtlurb members, I've come to the realization that Montreal is doomed to the league of secondary/regional cities. These cities are farm systems for the major global international cities (Toronto/San Fran/New York/Boston).  How dare some members on this board desire international greatness for Montreal

Et pourquoi Montréal devrait être dans la même ligue que les autres villes que tu mentionnes? Pourquoi Montréal devrait ressembler à Toronto, San Francisco, New York, Boston? Pourquoi Montréal ne serait pas capable de se démarquer à sa façon (ce  qu'elle fait très bien d'ailleurs)? Tu n'es pas heureux à Montréal? Fine, tu as toujours le choix de déménager et de t'épanouïr ailleurs. Autrement, il serait grand temps pour toi d'accepter que Montréal est unique et se démarque autrement que par des événements "internationaux" et des tours "à la Dubaï". 

De plus, je crois fermement que le pessimisme sans cesse de certains citoyens comme toi est clairement plus néfaste pour la ville que le départ d'un événement qui ne lève pas pour l'instant. Pas plus ici qu'ailleurs. 

Bienvenue à Montréal. Ville internationale fière de ne pas être Dubaï ou Toronto. 

Modifié 20 décembre 2017 par Megafolie

[jesseps]

Formula E could have stuck around, if there was more transparency and another location that would cause less of a headache for the residents. 

It sucks that the city is out $50 million or so for canceling the event. That money could have been used somewhere else.

[urbino]

il y a 29 minutes, Megafolie a dit :

Et pourquoi Montréal devrait être dans la même ligue que les autres villes que tu mentionnes? Pourquoi Montréal devrait ressembler à Toronto, San Francisco, New York, Boston? Pourquoi Montréal ne serait pas capable de se démarquer à sa façon (ce  qu'elle fait très bien d'ailleurs)? Tu n'es pas heureux à Montréal? Fine, tu as toujours le choix de déménager et de t'épanouïr ailleurs. Autrement, il serait grand temps pour toi d'accepter que Montréal est unique et se démarque autrement que par des événements "internationaux" et des tours "à la Dubaï". 

De plus, je crois fermement que le pessimisme sans cesse de certains citoyens comme toi est clairement plus néfaste pour la ville que le départ d'un événement qui ne lève pas pour l'instant. Pas plus ici qu'ailleurs. 

Bienvenue à Montréal. Ville internationale fière de ne pas être Dubaï ou Toronto. 

Entièrement d'accord.

[IluvMTL]

Strange that the  people who run the organisation are so independent that they weren't open to waiting an extra year.  Beats canceling a city altogether in my opinion. From the sounds of it cities aren't exactly breaking down their door to host the race. 

[fmfranck]

il y a 20 minutes, Megafolie a dit :

De plus, je crois fermement que le pessimisme sans cesse de certains citoyens comme toi est clairement plus néfaste pour la ville que le départ d'un événement qui ne lève pas pour l'instant. Pas plus ici qu'ailleurs. 

Bienvenue à Montréal. Ville internationale fière de ne pas être Dubaï ou Toronto. 

C'est entre autre le pessimisme de certains chroniqueurs de Radio-Canada et de quelques dizaines de citoyens, "affecté" par les infrastructures du circuit, qui ont commencé la débandade de l'événement. Comment veux-tu aller trouver plus de commanditaires avec une si mauvaise image? Plusieurs on utilisé les carences de cet événement pour attaquer le maire sortant, en ne se souciant pas des obligations de la Ville envers l'événement en question. De la très petite politique. On savait que l'equilibrium nécessaire pour conserver en vie cet événement était fragile, mais BOF! Chiale, chiale, chiale, grogne, grogne, grogne! Tant pis pour les conséquences, il faut constuire une polémique. Pourquoi? "Ben, fausse que je passe suzune passerelle pour entrer dans l'édifice SRC. . S'pas juste. Surtout que j'me trouve maltraité par le maire en tant que journaliste. C'est le moment parfait pour créer d'la marde. Y'a pas quelques NIMBYs dans le coin qui seraient aussi mécontent?"

Peut-être que la tenue de cet événement était trop risquée. Mais même si c'est le cas, pourquoi autant vouloir le saboter, et ensuite dire que c'est SEULEMENT de la faute de l'administration sortante si on doit avorter le projet à perte? Evenko devait mieux vendre la course aussi, et Plante n'était pas obligé de "Planter" l’événement autant. Du beau teamwork pour la création de ce fiasco.

[ToxiK]

Il y a 20 heures, mark_ac a dit :

iI would rather have somebody trying to put Montreal on the map, even if it means short term losses for long-term gains. then have a mayor with NO international ambition for our city.

The small minded stuff in our city has to stop.

I agree with you on that.  Coderre should not be blamed for the failure of the race, but he should be commended for trying.  That being said, if the race ends up not being profitable, the best course of action is to cut our losses and start working on something else.

[ToxiK]

il y a 2 minutes, mark_ac a dit :

But how much time do you give before you can make a true assessment? 

1 year? How many festivals/events in Montreal would have been cut after 1 loss making year?

Ask the sponsors, they don't want to be involved anymore. that is a bad sign, right?  If the promoters agreed do jump a year and move the race on Ile Notre-Dame, that would have been something else.  Right now, the perceptions are really bad about the race and the marketing cost to change those perceptions would be very high.  I am not sure it would be worth it.