ville-marie Quais De Lorimier (Groupe Bertone) - 28, 40 étages (2016)

[UrbMtl]

Ce n'est pas parce qu'on est dans Ville-Marie qu'il s'agit du centre-ville, ni parce qu'il y a des bureaux.On n'y est plus, tant par la trame, le cadre bâti, la centralité du lieu et son accessibilité. Je ne vois pas ça comme une faiblesse, au contraire! C'est une force. Le Plateau ou Lionel Groulx n'ont pas la forme bâti du centre-ville tout en étant plus près du coeur des affaires.  

Pourquoi vouloir marquer autant une "entrée en ville"? Sincèrement, c'est un concept qui m'échappe. Si c'est le spectaculaire qui intéresse, la vue et la composition du paysage sont beaucoup plus importants qu'un projet immobilier unique privé qui vieillira et passera de mode inévitablement à un moment, mais qui prendra toute la place malgré tout. Quand j'arrive par la Gardiner à Toronto, c'est l'approche du centre-ville qui marque l'imaginaire, pas le développement du Regent Park ou du Distillery .  

Je trouve étrange de penser qu'une augmentation de la densité du secteur doit passer par de genre d'hyper-bâtiment. Ce n'est pas en ajoutant autant de pi2 de surface commerciale à gros prix (prix du neuf) que la rue Sainte-Catherine à l'Est de Papineau deviendra tout d'un coup une attraction. Au contraire. Ce projet risque de cannibaliser la demande et nuire à la revitalisation de l'artère. Si l'inverse était vrai, soit qu'un méga centre commercial contribue à revitaliser les rues commerciales, la rue Sainte-Catherine Ouest dans le coin de la Place Alexis Nihon ne serait jamais ce qu'elle est et n'aurait pas pris autant de temps à se relever (elle ne l'est pas encore). Tout la rue Sainte-Catherine entre la Place Dupuis et le Complexe Desjardins.

Alors oui à une offre de petite, moyenne et grande surface dans le coin, mais pas de cette façon. On trace une trame de rue, on permet des traversée à l'extérieur sur un espace public (rues ou allées), on construit en phases selon la demande et les époques. On ajuste le développement en fonction du développement du secteur. Ça me semble beaucoup plus moderne et intelligent comme façon de développer un aussi gros terrain en périphérie du centre-ville. 

 

EDIT : la personne confuse veut-elle me poser des questions pour mieux comprendre mon point de vue?  

[IluvMTL]

Re-Animation de la rue Sainte-Catherine à l'est du pont Jacques-Cartier

Si on réussit à insérer deux entrées sur certains  commerces (une sur la rue piétonne et l'autre sur la rue Sainte-Catherine) c'est certain que ça sera un gros plus pour l'animation de la rue Sainte-Catherine. Si la Place Depuis, Le Faubourg Sainte-Catherine et le Complexe-Desjardins ont réussi à ouvrir sur la rue Ste-Cat puis aussi à l’intérieur, pourquoi pas ici ? Sinon, 3 grandes entrées sont prévues dans ce bloc, entre ave De Lorimier et la rue Parthenais. Ceci est en plus des entrées sur les autres cotes du quadrilatère, comme sur l'ave De Lorimier où il semble avoir des entrées vis-à-vis les rues Tansley et Falardeau.  Ces entrées piétonnes sont en quelque sorte des extensions des rues qui nous perçoivent dans l’ancien projet du Porte Sainte-Marie. Ceci dit, plusieurs rues (ou la seule rue, je ne me souviens pas) dans l'ancienne proposition de Panzini devraient être à l'usage restreint et pour l'usage des autos local et livraisons, il faut le mentionner. Alors ne fier pas seulement sur les plans de Panzini. Moi, je préfère une vraie rue piétonne commerciale qui pourrait attirer le monde, peu importe la saison. So what's the problem here ? Trois grandes ouvertures sur une rue piétonne !  Du côté nord de la rue Sainte-Catherine, aucune extension des rues n’existe dans la trame. Les deux 'vides' sont de la propriété de La Cordée et seront développés avant longtemps.

À part d'ajouter des commerces de proximité en manque dans le secteur, le promoteur avait souhaité attirer un ou deux commerces de grande/moyene surface ('anchor store') pour ce projet. Qui sait  (un épicerie/pharmacie, un Canadian Tire, un Bureau en Gros...)? Il y a déjà un grand magasin populaire du côté nord,  la Cordée. Il fonctionne bien depuis des années, mais il n'y a pas grand-chose à part de ça.

Le pont Jacques-Cartier sépare le quartier, c'est un élément de division physique et psychologique. L'effet sur le développement ou vie de quartier est dévastateur. Ça prend un développement fort pour 'convaincre' le monde de passer sous le pont. Sinon la rue Sainte-Catherine va continuer de mourir. Les Quais de Lorimier est situe à l'endroit charnière des artères achalandes par des véhicules (Ste-Cat/De Lorimier/Rene-Levesque/Notre-Dame). Ce n’est pas l'endroit pour construire des maisons de ville, believe me. 

À l'est de la rue Fullum on retrouve  la Maison des Sœurs de la Providence et le Centre d’hébergement Emilie-Gamelin, deux gros bâtiments institutionnels. Du côté sud, il y a les bureaux de Tele-Quebec au coin de Parthenais et à l'est de Fullum l’ancienne Église Saint-Vincent-de-Paul. Ce n'est pas après la rue Dufresne qu'on voit beaucoup d'anciennes commerces (bâtiments de 3 étages) convertis en résidences au RDC.... 

Si on va de l'avant comme proposé, le projet va augmenter la fréquentation  et le développement de la rue Ste-Cat pour revenir à sa vocation commerciale et mieux desservir le secteur (et la périphérie) avec des commerces de proximité...Tout le monde gagne. Je suis certain que dans  quelques années, quand les projets de Mach sur les terrains de Radio-Canada, et le projet de Molson sont connus/en marche, le secteur autour du pont va être considérer comme l'est du centre-ville pour ceux qui le voit autrement, et comprendre pourquoi il  fait partie de la Strategie Centre-Ville. Nous sommes actuellement à un moment de la transition avec tous les développements annoncés..

La partie de la rue Sainte-Catherine a l'est du pont a connu de meilleurs jours, avant la construction du pont et avant le départ des usines. Malgré les quelques bâtiments de condos qui ont été construits sur les terrains, décontamines d’anciennes usines depuis 10 ans, c'est le moment de tourner la page et poursuivre l'élan du développement (le CHUM, Radio-Canada et Molson) à l'est du pont et profiter de la proximité du fleuve et le transport en commun. Ne nous limitons pas par des projets qui manquent d'imagination et d'ambition. Profitons de cette proximité et créons plus de densité et offrir aux residents/travailleurs/visiteurs des expériences intéressantes pour leur donner le gout de rester dans le secteur et de ne pas fuir au banlieue.

La nouvelle Strategie Centre-Ville est un document qui reconnait le secteur comme le centre-ville.  Alors, ne pensez pas à construire des projets conçus pour la Petite-Patrie. 

Stratégie centre-ville
Un plan pour soutenir l’élan

http://ville.montreal.qc.ca/portal/page?_pageid=7317,142471358&_dad=portal&_schema=PORTAL

[IluvMTL]

En 2013, il y a 5 ans 

Maquette par la Société de Développement Bertone Inc. et Nomade Architectes avait pour but d’être utilisée à des fins promotionnelles.

http://www.maquette.ca/portfolio/de-lorimier/

 

Projet d’aménagement à usage mixte – Quais De Lorimier

MAQUETTE DE PRÉSENTATION POUR UN PROJET DE DÉVELOPPEMENT MIXTE SUR L’AVENUE DE LORIMIER À MONTRÉAL.

 

VUE D’ENSEMBLE:

Date de réalisation : 2013
Durée de réalisation : 8-10 semaines
Échelle 1 :200
Dimensions : 24″ x 40″x 6″
Matériaux : Tilleul | Styrène | Acrylique | Merisier russe | Végétaux | Éclairage DEL

 

DESCRIPTION:

Le projet Quais De Lorimier se situe dans le quadrilatère De Lorimier, Sainte-Catherine Est, Parthenais et René-Lévesque à l’Est du centre-ville de Montréal. La commande de cette maquette par la Société de Développement Berthone Inc. et Nomade Architectes avait pour but d’être utilisée à des fins promotionnelles. Le projet est doté d’une programmation d’usage mixte de bureaux, commerces et résidences qui englobe la totalité de l’îlot avec une grande place aménagée en jardin au centre du projet. La maquette a été fabriquée en 2013 et son exécution a duré entre 8 et 10 semaines. Ses dimensions générales sont d’environ 24 x 40 pouces pour approximativement 6 pouces de hauteur.

Tout d’abord, la maquette, dont tous les éléments sont fixes, est à une échelle de 1:200. Parce que celle-ci permet de visualiser l’ensemble de l’implantation du projet dans le contexte urbain existant. La maquette permet aussi d’apprécier le travail des différentes façades et des variations volumétriques. Les bâtiments ont été réalisés avec des matériaux mixtes : blocs d’acrylique massifs pour le corps des édifices ainsi que des feuilles de styrène blanc dans lesquelles ont été découpés des motifs représentant le travail de composition des façades. Le reste des bâtiments qui constituent le contexte urbain entourant le site ont été fabriqués en blocs de tilleul.

Ensuite, la maquette est construite sur une base de contreplaqué de merisier russe sur laquelle l’aménagement paysager est exprimé grâce à l’ajout de végétaux et fleurs séchées. La base comprend aussi un système d’éclairage DEL intégré qui sert à illuminer les bâtiments par le bas. Dans l’ensemble, la maquette a été réalisée dans une esthétique simple et sobre ; le tilleul et le merisier ayant tous deux une essence beige pâle. Les immeubles en acrylique sablés se détachent du reste du contexte par leur matérialité plus plastique, mais s’inscrivent harmonieusement dans l’ensemble de teintes claires.

Pour voir la présentation du projet actuellement en développement: http://bertone.ca/fr/nos-projets/

 

 

[acpnc]

Le 16/02/2018 à 11:09, IluvMTL a dit :

En 2013, il y a 5 ans 

Maquette par la Société de Développement Bertone Inc. et Nomade Architectes avait pour but d’être utilisée à des fins promotionnelles.

http://www.maquette.ca/portfolio/de-lorimier/

 

Projet d’aménagement à usage mixte – Quais De Lorimier

MAQUETTE DE PRÉSENTATION POUR UN PROJET DE DÉVELOPPEMENT MIXTE SUR L’AVENUE DE LORIMIER À MONTRÉAL.

 

VUE D’ENSEMBLE:

Date de réalisation : 2013
Durée de réalisation : 8-10 semaines
Échelle 1 :200
Dimensions : 24″ x 40″x 6″
Matériaux : Tilleul | Styrène | Acrylique | Merisier russe | Végétaux | Éclairage DEL

 

DESCRIPTION:

Le projet Quais De Lorimier se situe dans le quadrilatère De Lorimier, Sainte-Catherine Est, Parthenais et René-Lévesque à l’Est du centre-ville de Montréal. La commande de cette maquette par la Société de Développement Berthone Inc. et Nomade Architectes avait pour but d’être utilisée à des fins promotionnelles. Le projet est doté d’une programmation d’usage mixte de bureaux, commerces et résidences qui englobe la totalité de l’îlot avec une grande place aménagée en jardin au centre du projet. La maquette a été fabriquée en 2013 et son exécution a duré entre 8 et 10 semaines. Ses dimensions générales sont d’environ 24 x 40 pouces pour approximativement 6 pouces de hauteur.

Tout d’abord, la maquette, dont tous les éléments sont fixes, est à une échelle de 1:200. Parce que celle-ci permet de visualiser l’ensemble de l’implantation du projet dans le contexte urbain existant. La maquette permet aussi d’apprécier le travail des différentes façades et des variations volumétriques. Les bâtiments ont été réalisés avec des matériaux mixtes : blocs d’acrylique massifs pour le corps des édifices ainsi que des feuilles de styrène blanc dans lesquelles ont été découpés des motifs représentant le travail de composition des façades. Le reste des bâtiments qui constituent le contexte urbain entourant le site ont été fabriqués en blocs de tilleul.

Ensuite, la maquette est construite sur une base de contreplaqué de merisier russe sur laquelle l’aménagement paysager est exprimé grâce à l’ajout de végétaux et fleurs séchées. La base comprend aussi un système d’éclairage DEL intégré qui sert à illuminer les bâtiments par le bas. Dans l’ensemble, la maquette a été réalisée dans une esthétique simple et sobre ; le tilleul et le merisier ayant tous deux une essence beige pâle. Les immeubles en acrylique sablés se détachent du reste du contexte par leur matérialité plus plastique, mais s’inscrivent harmonieusement dans l’ensemble de teintes claires.

Pour voir la présentation du projet actuellement en développement: http://bertone.ca/fr/nos-projets/

 

 

Merci IluvMTL pour m'avoir envoyé en privé cette maquette hier. Personnellement j'aime bien cette version qui ferait moins contraste avec le quartier et qui à mon avis aurait davantage de chances d'être soutenue par la population.

[IluvMTL]

16 hours ago, acpnc said:

Merci IluvMTL pour m'avoir envoyé en privé cette maquette hier. Personnellement j'aime bien cette version qui ferait moins contraste avec le quartier et qui à mon avis aurait davantage de chances d'être soutenue par la population.

Moi au contraire je ne suis pas du tout excité par cette maquette qui semble être un exercice plus que du sérieux. Imaginer être prisonnier dans l'espace au milieu de ce complexe !   Privé des vues et d'ensoleillement. Non merci!  Je préfère nettement la version récente/moderne de 2016 qui introduit des vues et de la lumière dans les espaces publiques/piétonnes et de la variété et l’intérêt à l'environnement.

[acpnc]

il y a 1 minute, IluvMTL a dit :

Moi au contraire je ne suis pas du tout excité par cette maquette qui semble être un exercice plus que du sérieux. Imaginer etre prisonnier dans l'espace au milieu de ce complexe !   Privé des vues et d'ensoleillement. Non merci!  Je prefere nettement la version récente/moderne de 2016 qui introduit des vues et de la lumière dans les espaces publiques/piétonnes et de la variété à l'environnement.

Remarques que j'ai jugé à partir de l'échelle du projet puisque je ne connais pas très bien les deux versions dans le détail.

[IluvMTL]

23 hours ago, acpnc said:

Remarques que j'ai jugé à partir de l'échelle du projet puisque je ne connais pas très bien les deux versions dans le détail.

Bizarre mais je trouve la variété des formes et hauteurs (QdL-S9-2016)  beaucoup plus intéressant que une hauteur monotone (QdL-Nomade-2013) qui semble juste vouloir maximiser la densité du quadrilatère point final. Cette version me fait penser un peu comme le Technopole Angus simplifié. En plus je me demande s'il ont considéré l'axe u soleil dans tout ça.  On ne peut pas profiter des perspectives et les cônes de vue possibles. Sûrement juste un exercice ou étude.

C'est comme le concept Haussmann gone wrong. Un saveur un peu Soviet.  Le message ici c'est 'on intègre (échelle)  avec les bâtiments en face et on reste sous le pont',  mais on crée notre propre petite village/royaume. À l'extrême c'est une sorte 'gated community' d'ou il faut passer sous l'arche pour entrer (une seul endroit d’après ce que on peut comprendre) ....Grosso modo, c'est aussi  invitant ou accueillent que les Habitations Jeanne-Mance qui n'intègre pas dans son quartier non plus à mon avis. Intégrer c'est n'est pas nécessaire de ressembler. La nouveauté demande l'evolution et l’innovation. En europe, ils ne sont pas peur d'introduire du moderne à cote de l'ancien.

Non,  la nouvelle proposition de 2016 prend l'emplacement en considération.

2 excellentes solutions/réussites pour les piétons 

• La rue piétonne dans l'axe du sud
• La super grande espace de detente au niveau du tablier du pont (offrant l'equivalent de superficie que le square Emilie-Gamelin selon mes calculs) pour permettre des vues exceptionnelles et profiter de la lumière au maximum

C'est assez difficile de faire mieux selon ma comprehension de leur proposition (Phase 2  'les 2 tours du sud' à part). Et je l'ai  déjà dit,  il ne faut pas construire ici un complexe mieux approprié pour la Petite Patrie.  C'est mon opinion.

[acpnc]

Puisque la version de 2013 n'est pas retenue, on ne risque donc pas de la voir s'ériger. J'ajouterais qu'en architecture il y a mille et une façons de créer, tout est une question de talent et de créativité. Après tout il y a des artistes de grand talent et d'autres qui ne perceront jamais. C'est pareil en architecture. Pour revenir à la version 2016, elle a elle aussi toutes les chances de faire époque et ne pas être retenue, ayant à son tour été une proposition qui sera fort probablement amendée jusqu'au projet définitif. L'avenir nous le dira...

[FrancSoisD]

Bien que j'adore l'idée d'une rue piétonnière dans l'axe N-S se raccordant à Ste-Cath, je demeure mal à l'aise avec la volumétrie imposante et irrégulière présentée face à cette dernière. Je considère que ces blocs irréguliers supérieurs seraient plus appropriés face à l'ave de Lorimier et le pont (un dialogue architectural pourrait y être manifesté), puis l'inverse pour la partie plus basse qui pourrait faire face à Ste-Cath, même s'ils étaient plus hauts.

Je comprends et apprécie que l'idée était d'offrir une terrasse urbaine faisant face au pont, tout en considérant que sa taille finale soit moins cruciale que l'intégration du site complet à la fois à la trame décousue qui se rebâtit lentement à l'est du pont, ainsi qu'à ce dernier puis l'est du centre-ville longeant le fleuve (j'inclurais volontiers Télé-Québec, voire l'immeuble de la SQ, dans le portrait global). L'interface piétonne sur rue demeurera le principal potentiel pour rendre le site "vivant" dans l'est du c-v, puis contribuer à la vie de quartier. La terrasse ne serait qu'une plus-value pour une partie des usagers-ères du lieu.

[IluvMTL]

They seem to be soliciting globally over the past year. They were at RECON in Vegas last May.

https://www.abramsglobal.com/about.html